Роман Романов, софистика в том, что вы на какой-то вашей внеземной логике увязываете два события. Полноте, батенька. Как вы там сказали - тут точные расчеты неуместны? Любой нормально отучившийся в школе человек в курсе, что при оценке повреждений считать как раз-таки придется, и очень точно. А у вас видимо 3 класса и коридор.
Я увязываю два события - удар и падение об асфальт)) На Ваш взгляд это просто случайность и две не связанные друг с другом вещи?))) да ну.. бросьте)) это не понятно только ряду комменаторов здесь, прокурору, судье и эксперту..)) всей остальной стране понятно - поэтому и новость в топ-яндексе - от возмущения..
Роман Романов, в том что вы увязываете, я и сам убедился. Я вам еще раз повторю - по человеческой логике рассуждайте. Есть расчеты, есть физика (это наука такая), есть данные про повреждения. Что конкретно вам тут говорит, что именно этот удар вот прям вдребезги убил агафонова? Судя по комментариям тут, все понятно только вам и ивану таранову, и вы уже себя всей страной окрестили. акститесь. ...
Роман Романов, в том что вы увязываете, я и сам убедился. Я вам еще раз повторю - по человеческой логике рассуждайте. Есть расчеты, есть физика (это наука такая), есть данные про повреждения. Что конкретно вам тут говорит, что именно этот удар вот прям вдребезги убил агафонова? Судя по комментариям тут, все понятно только вам и ивану таранову, и вы уже себя всей страной окрестили. акститесь.
Есть удар в 16 кгс по мнению эксперта который пришел в суд после третьего запроса..)) - а есть я - человек который смотрит видеозапись видит удар и падение)) я не кончал университетов но мне кажется что упал парень от удара.. а не потому что решил поспать да забыл что кровать дома..)
Роман Романов, когда кажется - креститься надо. 16кгс - это ну очень НЕСИЛЬНО. Допустим вы ударили влегкую пьяного дебошира по голове, он упал. А потом, как выяснилось, умер. Вы себя считаете в таком случае виновным в умышленном убийстве?
Роман Романов, убитый упал от СЛАБОГО удара, так как был пьян. С этим тут НИКТО не спорит. Однако вы мне тут пытаетесь доказатать, что удар был сильный и преднамеренно сильный, дабы человек упал и умер. бросьте уже, не позорьтесь.
Brightly White, не несите херню...удар и толчок разные вещи. Пьян и выпивши тоже разные вещи. Значит ловко управлять машинкой Агафонов мог, а вот когда его "слегка" толкнули он вдруг рухнул. Еще раз упоминаю первые интервью очевидцев (не друзей Агафонова), а просто людей которые были там.... "Мирзаев ударил его так, что парень подлетел на метр и рухнул на землю".... Конечно ...
Brightly White, не несите херню...удар и толчок разные вещи. Пьян и выпивши тоже разные вещи. Значит ловко управлять машинкой Агафонов мог, а вот когда его "слегка" толкнули он вдруг рухнул. Еще раз упоминаю первые интервью очевидцев (не друзей Агафонова), а просто людей которые были там.... "Мирзаев ударил его так, что парень подлетел на метр и рухнул на землю".... Конечно "на метр" преувеличено...но факт остается фактом. Удар был сильным. И скорее всего в момент удара Агафонов кратковременно потерял сознание...
Александр Прокопенко, пффф. Романов тут всех убеждал, и я Вас слезно попрошу - посмотрите видео с камер наблюдения. Потом напишете мне свои впечатления, в том числе и от "удара", и от "полета на метр"
Александр Прокопенко, если не хотите, я так расскажу - Мирзаев даже не сгруппировался для удара (уж кто дрался хоть раз, поймет о чем я), а так, наотмашь слегка ударил (причем реально похоже на пощечину). И Агафонов просто аки мешок упал. Вот и все, товарищ, и не несите херню, а постарайтесь вникнуть в аргументы других людей.
Brightly White, я специально много раз просмотрел видео удара...качество конечно очень плохое! Но позвольте заметить (и Вам советую пересмотреть и обратить на это внимание!) пощечина наносится как хук, проще говоря сбоку..от слова по щеке, НО Иван (если поверить, что был сильно пьян) и должен был завалиться набок! Он же упал четко назад...не завалился! Рухнул! Попробуйте сами ударить пощечину ...
Brightly White, я специально много раз просмотрел видео удара...качество конечно очень плохое! Но позвольте заметить (и Вам советую пересмотреть и обратить на это внимание!) пощечина наносится как хук, проще говоря сбоку..от слова по щеке, НО Иван (если поверить, что был сильно пьян) и должен был завалиться набок! Он же упал четко назад...не завалился! Рухнул! Попробуйте сами ударить пощечину ну например манекену...он упадет вбок! Но никак не назад!
Brightly White, в продолжение - поэтому был удар!! Если признать, что был удар значит Мирзаев врет...а ложь...есть ложь...если соврал про то, как бил, значит мог и соврать каким был повод!
Brightly White, и последнее! Мозжечок находится сзади в затылочной части. Если бы Мирзаев нанес удар сбоку в "виде пощечины" Иван упал бы вбок...пусть не четко под 90 градусов к оси их стойки...ну хотя бы под 45 градусов и ударился бы НЕ затылком... И не надо "экспертов" чтобы увидеть, что Иван упал практически точно назад...как раз так как падают от удара в челюсть боксеры ...
Brightly White, и последнее! Мозжечок находится сзади в затылочной части. Если бы Мирзаев нанес удар сбоку в "виде пощечины" Иван упал бы вбок...пусть не четко под 90 градусов к оси их стойки...ну хотя бы под 45 градусов и ударился бы НЕ затылком... И не надо "экспертов" чтобы увидеть, что Иван упал практически точно назад...как раз так как падают от удара в челюсть боксеры теряя сознание... тоесть они падают либо вперед...либо назад...в зависимости от того на какую ногу был перенесен центр тяжести.
Александр Прокопенко, извините, но у меня реально складывается впечатление, что вы не дрались по-серьезному. По пунктам: 1) Даже для хука необходимы подготовительные движения, которых тут нет. 2) Пощечина наносится именно сбоку, если вы не в курсе. 3) Ощущение, повторюсь, что вы человека по морде ни разу не били. Человек, Александр - не манекен. Хотя бы из-за того, что шея может двигаться, и какой ...
Александр Прокопенко, извините, но у меня реально складывается впечатление, что вы не дрались по-серьезному. По пунктам: 1) Даже для хука необходимы подготовительные движения, которых тут нет. 2) Пощечина наносится именно сбоку, если вы не в курсе. 3) Ощущение, повторюсь, что вы человека по морде ни разу не били. Человек, Александр - не манекен. Хотя бы из-за того, что шея может двигаться, и какой бы он там пьяный не был, от пощечины развернет голову. Чтобы от удара свалило набок, это должен быть именно удар - со всей силы, с нужной группировкой. Ну нет ничего этого на видео, хоть убейтесь, нету. Заумь у вас уже. 4) Вас пьяного били? Или вы пьяного хоть раз? Я лично помню ощущение, когда от удара в голове гудит, и координация нарушена - просто падаешь куда получится и все. Странная у вас логика, если человека ударили сбоку, он туда и упадет. А почему же когда боксеры бьют сильно и прямо, противник может просто сесть, упасть назад, упасть вперед? Ей-богу, ну вдумайтесь уже, про что я вам пишу. 5) Последние два сообщения в стиле "мне кажется...". Когда кажется, сами знаете что надо делать. А видео да, действительно говеное, нельзя разобрать детали, но понять движения - вполне.
Brightly White, по пункту 1) - Вы сами соглашаетесь "видео говёное" и тут же утверждаете, что не видно подготовительных движений. Все очень просто - профессионалу они не нужны..да даже мне они не нужны, например с полностью опущенными руками хук выполняется на раз. Или Вы думаете, что нужен для этого замах с отводом руки и локтя назад? Не катит Ваше замечание, так как противоречит Вашим же ...
Brightly White, по пункту 1) - Вы сами соглашаетесь "видео говёное" и тут же утверждаете, что не видно подготовительных движений. Все очень просто - профессионалу они не нужны..да даже мне они не нужны, например с полностью опущенными руками хук выполняется на раз. Или Вы думаете, что нужен для этого замах с отводом руки и локтя назад? Не катит Ваше замечание, так как противоречит Вашим же словам. Ведь на видео кадров 5 в секунду...и многие движение просто выпадают. 2) Так я и говорю, что пощечина наносится сбоку! И если Вы знаете элементарную физику, то должны понимать, что в каком направлении приложите силу к предмету, туда он и сместится...но никак наоборот! 3) Я повторяю ну не РУХНУЛ бы как сноп назад человек 90 кг весом от пощечины чела весом около 70. 4) Боксеры падают в от ударов в разные стороны потому, что часто нокаутирующие удары идут встречные или в момент когда боксер так или иначе в движении....вот и все..они не стоят на месте..в бою, а двигаются. Иван стоит прямо...не в стойке! Да даже если поставить манекен весом 90 кг с шарниром в шее (чтобы голова поворачивалась)......и попросить ударить ладонью Мирзаева...
...манекен не рухнет назад...а завалится...всетаки 90кг! А вот если ударить, то силы вполне хватит чтобы придать ускорение падающему манекену, такое как на видео
...и звалится манекен при пощечине не четко назад...потому, что вектор удара будет сбоку (пусть даже "шея" манекена повернется погасит силу удара и предаст немного вращательный момент падающему телу..
Александр Прокопенко, плиять...я все конечно понимаю, но реально у вас заумь уже. Вы конечно молодец, но уж очень избирательно мои аргументы читаете. Спорить уже надоело, если честно.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее