Иоанн Крестоносец, мы их набеги отбили и на поле Куликовом и в других местах. Это наша земля, и нам ритуальные убийства чужды. Поэтому они должны подстраиваться под нас, а не мы под них. Не нравится будем наказывать и я, в отличие от вас, думаю, что говорю....
Иоанн Крестоносец, думать надо о том, что у всех у них свои отдельные национальные мусульманские республики есть, как в РФ, так и за её пределами. Так что пусть они там у себя и хозяйничают, а не на чужой для них русской территории РФ. Здесь хозяевами должны быть только русские, как все эти мусульмане - в своих республиках. А они, почему-то, лезут к нам свои порядки устанавливать. Вот такой вот ...
Иоанн Крестоносец, думать надо о том, что у всех у них свои отдельные национальные мусульманские республики есть, как в РФ, так и за её пределами. Так что пусть они там у себя и хозяйничают, а не на чужой для них русской территории РФ. Здесь хозяевами должны быть только русские, как все эти мусульмане - в своих республиках. А они, почему-то, лезут к нам свои порядки устанавливать. Вот такой вот получается интересный "бок".
Иван Сергеев, мы их отбили, а они наши нет. Поэтому они теперь завоёванный народ и должны принимать обычаи завоевателя? История показывает, что до добра это не доводит. Либо вы не знаете истории и не думаете сами, к чему может привести такой подход, либо сознательно призываете к тотальному уничтожению нерусского населения России.
Б Г, Тюмень не является национальной республикой. Однако мусульман здесь исторически живёт огромное количество. Русских, разумеется, переселилось уже больше, однако что нам теперь всех татар отсюда повыгонять? И куда? В Казань шоле? Предки большинства из них Урал даже никогда не пересекали и не имеют никакого отношения к казанским татарам.
Дэвид Нездешний, мы вас не просим принимать наши обычаи, но ТРЕБУЕМ не навязывать и не рекламировать свои на нашей земле. Не все, но, которые чужды нам...... И еще........ примеры из истории ("История показывает, что до добра это не доводит") можно привести или это просто очередное сотрясание воздуха?
В Сибири татары жили и до прихода Ермака. Кто кого завоевал, понятно. Если полиция будет следить за порядком, как положено во время массовых действ - иначе зачем она? - то всё будет нормально.
Иван Сергеев, с такой точки зрения, я имею куда больше право требовать от вас не навязывать ВАШИ иудейские традиции на НАШЕЙ славянской земле. Жидовское православие нам так же чуждо, как и арабское правоверие. Однако мы принимаем и тех и тех по факту, потому что люди живут здесь многими поколениями, они тут не чужие. И за века эти приблудшие традиции стали на НАШЕЙ земле уже, можно сказать, ...
Иван Сергеев, с такой точки зрения, я имею куда больше право требовать от вас не навязывать ВАШИ иудейские традиции на НАШЕЙ славянской земле. Жидовское православие нам так же чуждо, как и арабское правоверие. Однако мы принимаем и тех и тех по факту, потому что люди живут здесь многими поколениями, они тут не чужие. И за века эти приблудшие традиции стали на НАШЕЙ земле уже, можно сказать, своими. Но если вы хотите поставить вопрос о том, чтобы запретить пропаганду чуждых обычаев на славянской земле, то, в первую очередь, выносите отсюда все свои православные храмы. Муслики, кстате, в отличие от православных, хотя не навязывают своё окружающим, это вы постоянно пытаетесь вынудить их принять ваши обычаи. А родными религиями для России являются родянство на западе и тенгрианство на востоке, остальные все одинаково пришлые.
Сергей Алексеенко, Сибирь большей частью не завоёвывалась, а добровольно принимала подданство России. Завоеванием можно считать только юг западной сибири (и то с натягом, ибо русские поддержали одних местных в борьбе против других, в обмен на что первые приняли поддаство) и чукчей, многолетняя война с которыми шла так же под предлогом защиты одних местных от других. Так шо неправильно считать эти ...
Сергей Алексеенко, Сибирь большей частью не завоёвывалась, а добровольно принимала подданство России. Завоеванием можно считать только юг западной сибири (и то с натягом, ибо русские поддержали одних местных в борьбе против других, в обмен на что первые приняли поддаство) и чукчей, многолетняя война с которыми шла так же под предлогом защиты одних местных от других. Так шо неправильно считать эти народы завоёванными. Так можно, фактически, сказать только о чукчах.
Дэвид Нездешний, хотел, что ответить, но прочитав про "родянство на западе и тенгрианство на востоке" понял, что не поможет...............да, и жидовского Православия нет, жиды, как раз Христа и распяли, у них бог Яхве и Иудаизм, но это я так..............вам это, конечно, не знакомо. Про вынос Храмов, вы, жиды их уже один раз вынесли, если второй раз попробуете, то вынесем вас за одно место. ...
Дэвид Нездешний, хотел, что ответить, но прочитав про "родянство на западе и тенгрианство на востоке" понял, что не поможет...............да, и жидовского Православия нет, жиды, как раз Христа и распяли, у них бог Яхве и Иудаизм, но это я так..............вам это, конечно, не знакомо. Про вынос Храмов, вы, жиды их уже один раз вынесли, если второй раз попробуете, то вынесем вас за одно место. Не страшно?
___В Сибири жили фино-угорские племена и сарматы (иранцы) - 8000 лет как минимум, а тюрки пришли вслед за Батыевым нашествием в XIII веке (700 лет живут), всего за 300 лет до казаков (450 лет живут)
Иван Сергеев, стандартная отмазка. Вы приняли насаженную вам извне религию и упрямо продолжаете игнорировать факт её чуждости русскому народу. Однако, это не отменяет того факта, шо на территорию нынешней России ислам и православие пришло практически одновременно. Исламизация татар и башкиров проводилась примерно в тот же период, что и христианизация славян. И все ваши доводы о том, что православие ...
Иван Сергеев, стандартная отмазка. Вы приняли насаженную вам извне религию и упрямо продолжаете игнорировать факт её чуждости русскому народу. Однако, это не отменяет того факта, шо на территорию нынешней России ислам и православие пришло практически одновременно. Исламизация татар и башкиров проводилась примерно в тот же период, что и христианизация славян. И все ваши доводы о том, что православие тут якобы родное, а ислам чужой совершенно безосновательны.
ADEL Уфа, какую часть Сибири вы имеете ввиду? Это вам не подмосковье какое-нить, тут, знаете ли, множество разных народов жило. В том числе и фино-угоры и сарматы и тюрки и ещё множество разных народов. А народ саха из забайкалья в Якутию тоже вслед за Батыем пришёл?:)
Дэвид Нездешний, ты какой то бестолковый. Еще раз повторяю. 1. Религию, Православие, в России никто не насаждал. 2. Она не чужеродна русскому народу, а наоборот составляет с русским народом одно целое. 3. Ты сам то русский, чтобы говорить за русских, на религиозные темы? 4. Православие пришло на Русь сразу после язычества в первом веке н.э., мусульманства в России, по-крайней мере в центральном ...
Дэвид Нездешний, ты какой то бестолковый. Еще раз повторяю. 1. Религию, Православие, в России никто не насаждал. 2. Она не чужеродна русскому народу, а наоборот составляет с русским народом одно целое. 3. Ты сам то русский, чтобы говорить за русских, на религиозные темы? 4. Православие пришло на Русь сразу после язычества в первом веке н.э., мусульманства в России, по-крайней мере в центральном районе РФ никогда не было. Поэтому говорить, что раньше, что позже глупо.
Иван Сергеев, ууу, всё понятно, вы по истории ещё не проходили насаждение христианства на Руси. А судя по "православие пришло на русь сразу после Язычества в первом веке н.э." - вы ещё и мировой истории совершенно не знаете, и, похоже, даже от чего отсчитывается этот самый "н.э." :) Ну, вот когда изучите, тогда можем с вами подискутировать по этому вопросу, пока же отсутствие ...
Иван Сергеев, ууу, всё понятно, вы по истории ещё не проходили насаждение христианства на Руси. А судя по "православие пришло на русь сразу после Язычества в первом веке н.э." - вы ещё и мировой истории совершенно не знаете, и, похоже, даже от чего отсчитывается этот самый "н.э." :) Ну, вот когда изучите, тогда можем с вами подискутировать по этому вопросу, пока же отсутствие даже базовой информации у вас делает такую дискуссию бессмысленной.
Дэвид Нездешний, 988 год Принятие Христианства на Руси. Да и после язычества. Если нечего сказать, попробуй про терпимость к другим религиям, например к Христианству озвучить в мусульманских странах, например в Сауд. Аравии. Нечего нам тут мозги промывать. Про свою чудо национальность так и не ответил, что не удивительно.
Иван Сергеев, 988 год у вас 1-ым веком н.э.? Открою вам маленький секрет, в веке 100 лет, а не 1000. А если вас очень интересует моя национальность, то отец - сын русского и украинки, мать - дочь русского и башкирки. Вот и посчитайте сами сколько там процентов какой крови, математику вы вроде уже должны были проходить.
Дэвид Нездешний, ну про 1 век описался, конечно, но в остальном я прав, а тебе посоветовал, быть по-осторожней с высказываниями. С национальностью твоей я понял, если это конечно, - правда, что очень сомнительно. По религии, ты конечно, атеист или как?
___Руские, окраинцы, башкиры (иранцы)- относятся к одной расе: индо-германской. По-генетике - гаплотип "R", только у славян (кроме хорватов) преобладает R1a, а у иранцев-R1в. ___Так что у тебя, по-сути, одна кровь - ты не полукровка
Дэвид Нездешний, Тюмень не является национальной республикой. Соответственно, хозяевами здесь должны быть русские, поскольку у всех других народов, присутствующих здесь, есть свои национальные республики, где хозяева - они. Нюансы взаимоотношений татар сибирских и татар казанских не являются поводом для того, чтобы русские в РФ везде и дальше были "в гостях", но нигде - хозяевами, как ...
Дэвид Нездешний, Тюмень не является национальной республикой. Соответственно, хозяевами здесь должны быть русские, поскольку у всех других народов, присутствующих здесь, есть свои национальные республики, где хозяева - они. Нюансы взаимоотношений татар сибирских и татар казанских не являются поводом для того, чтобы русские в РФ везде и дальше были "в гостях", но нигде - хозяевами, как это происходит сейчас.
Иван Сергеев, вы и в остальном неправы. Православие Владимир взял у византийцев, ибо в то время выгодно было налаживать с ними сотрудничество и это был политический ход. Разумеется, проводились показательные "крещения" для виду, но особо никто тогда не старался заставить людей принимать чужую веру. От того, что сотни людей в Киеве насильно согнали в реку и прочли над ними молитву, ...
Иван Сергеев, вы и в остальном неправы. Православие Владимир взял у византийцев, ибо в то время выгодно было налаживать с ними сотрудничество и это был политический ход. Разумеется, проводились показательные "крещения" для виду, но особо никто тогда не старался заставить людей принимать чужую веру. От того, что сотни людей в Киеве насильно согнали в реку и прочли над ними молитву, люди эти не стали верить в распятому на кресте мёртвому человеку. После пошла экспансия на остальную территорию Руси. Где-то народ активно сопротивлялся (в Новгороде, например), но войска заставляли креститься силой. Где-то просто относились к этому пофигистически, принимая крещения и продолжая дальше поклоняться своим столбам. А дальше, опять же, в разных регионах пошло по-разному. В одних разгонялись собрания, сжигались капища (иногда вместе с людьми), людей силком принуждали отказаться от старых обрядов. В других всё шло спокойнее, люди проводили и те и те обряды, воспринимая Христа, как ещё одно божество из многочисленного пантеона и даже не догадываясь, шо оно претендует на единовластие. В итоге получили ту версию христианства, которую имеем сегодня - с многочисленными вкраплениями языческих обрядов и традиций. Многое просто перетекало напрямую, изменяя имена. Перун, к примеру, стал Ильёй-пророком. Но это всё вы можете прочитать даже в обычном учебники истории, скорее всего, не утруждая себя чтением специальной литературы.
А по поводу моего вероисповедания, опять же странно, шо это вас так интересует. Но коли уж вам интересно, отвечу - я себя отношу к родянам. Однако, концепция этой религии, вам вряд ли знакома, а попытка ассоциировать её с одной из форм древнеславянского язычества - полнейшее невежество.
Б Г, эту позицию вы уже излагали в предыдущем посте, я понял вашу точку зрения. Но вы не ответили на ключевой вопрос - делать-то что с татарами? Ну да, Тюмень не национальна. Но по факту сибирских татар тут дофига живёт. Куда девать-то их, следуя вашей теории? Геноцид или изгонять? И если изгонять - то куда?
Дэвид Нездешний, мне на твой учебник истории, писанный врагами России, Ливановым и проч. наплевать и растереть. Мне уже промывали мозги насчет светлых идей Ленина и троцкого, по факту это фашизм, терроризм и геноцид. То, что взяли с Византии, что в этом плохого? А вообще считай как хочешь, мне фиолетово, только не нужно врать и наговаривать на Православие. Сейчас для таких как ты и статья есть ...
Дэвид Нездешний, мне на твой учебник истории, писанный врагами России, Ливановым и проч. наплевать и растереть. Мне уже промывали мозги насчет светлых идей Ленина и троцкого, по факту это фашизм, терроризм и геноцид. То, что взяли с Византии, что в этом плохого? А вообще считай как хочешь, мне фиолетово, только не нужно врать и наговаривать на Православие. Сейчас для таких как ты и статья есть 282 так, что еще раз будь осторожней. Береги себя.
Дэвид Нездешний, а вы спросите сами у ваших татар, как их собратья поступают с русскими в их Республике Татарстан? Вот, в точном соответствии с этим, чтоб никому обидно не было. Причём, заметьте, я не предлагаю воспользоваться опытом, например, Чеченской Республики в отношении русских. Как видите, я - гуманист. А между тем Кадыров, убивший первого русского в 16 лет, Герой России у нас. А вы русского ...
Дэвид Нездешний, а вы спросите сами у ваших татар, как их собратья поступают с русскими в их Республике Татарстан? Вот, в точном соответствии с этим, чтоб никому обидно не было. Причём, заметьте, я не предлагаю воспользоваться опытом, например, Чеченской Республики в отношении русских. Как видите, я - гуманист. А между тем Кадыров, убивший первого русского в 16 лет, Герой России у нас. А вы русского национализма напугались. Напрасно. На эдаком-то фоне - мы абсолютные гуманисты, требуем лишь ЭЛЕМЕНТАРНОЙ справедливости. В виде своего нац.субъекта, например - как у всех других крупных народов РФ. Что же тут криминального или для других опасного? Мы же их республики (и их самих) терпим - и ничего? А они - почему не хотят?
Б Г, задал другу вопрос в точности, как вы и спросили: "Как его собратья поступают с русскими в республике Татарстан". Он говорит, шо по ту сторону никогда не был и понятия не имеет, как сибирские татары поступают с русскими в Татарстане.
Иван Сергеев, как я и предполагал, невежество царит в вашей голове. Для справки - родяне не поклоняются идолам, ни деревянным столбам, ни мёртвому человеку на кресте, ни иконам. В этом отношении мы ближе к мусликам, скорее, ибо так же не приемлем идолопоклонничество.
Дэвид Нездешний, ну, это понятно, что и кому вы задали. И меня вы тоже - прекрасно поняли. Оттого и отшутиться решили, поскольку возразить нечего. Вот-вот, то-то и оно.
Б Г, ну вы сами сформулировали таким образом вопрос, я ничего не исказил :) Спросить сибирского татарина, как его собрать себя ведут в Казани - это нонсенс :) Ладно бы неуч какой-нить спросил, который татарина от чукчи не отличает, но вы же вроде образованный человек.
Б Г, да лан, ничего подобного. Канеш, есть общее единство какое-то между сибирскими, крымскими или казанскими. Но не большее чем межславянское единство. Как мы с сербами, чехами или украми. И за то, шо во Львове ненавидят русских, ни серь ни чех ни даже житель Кубани ответственности не несёт. Тут то же самое.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее