Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Ноября 2024 пятница
Андpeй Л
Андpeй Л05.10.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Васильевой предъявили окончательные обвинения
3 миллиарда рублей – именно на такую сумму, по версии следствия, нанесла ущерб государству обвиняемая по делу...
Виталий Татаринцев, спорить с вами сложно - комменты закрыты. А с Сердюковым все гораздо проще - доказухи нет. То есть доказательств, которые в суде устоят. Он далеко не идиот, работал в бизнесе, а там первое умение - не оставлять уголовных следов. Неужели эта очевидная мысль не пришла вам в голову?
Артем Романов05.10.2013
Сердюков все делал по закону. Проблема в законах. А вот, кто законы писал? Уже давно говорят, что коррупция - инструмент оккупации. Т.е. возможность этого произвола заложена в законах. Точно так же действовал Ходорковский - сначала протаскивали законы, а потом грабили "по закону". Еще неизвестно, что эта дамочка получит "по закону" за такой ущерб. Одно понятно - Сердюков настоящая ...

подробнее

ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, а что тут подтверждать - состав преступления налицо. главный ответственность несет минитр, а он лишь свидетель.
Андpeй Л05.10.2013
Aleх Tu, Косвенно - это догадки и незнание специфики. Какого нала не набрать? 100 млн - да в любом банке средней руки. Для информации в средний дипломат влезает 60 млн 5-ти тысячными.
Aleх Tu05.10.2013
Андpeй Л, Что вы всё к этим крохам цепляетесь, речь о десятках миллиардов, по скромным оценкам.
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Ну уж совсем чушь несете. Где состав его преступления? Вы все на обывательском уровне, а ребята следаки работают, стараются, порой локти кусают, что нет доказухи, а у вас все - тяп-ляп и дело в шляпе. Смешно.
Андpeй Л05.10.2013
Артем Романов, Неизвестно, как он делал. Понятно одно - доказательств нет.
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, вы что, отрицаете сам факт хищений?
Aleх Tu05.10.2013
Артем Романов, Ага, по какому закону к нему десятки миллиардов приплыли?
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Как отрицать, если уже обвинение предъявлено?
ВАЗ Сочи05.10.2013
все гораздо проще. Сердюкова поставил Путин, а Путин ошибаться не может.
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, почему оно не предъявлено главному фигуранту?
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Это уже, пардон пустобрешество. Разумные аргументы есть? Или теперь вы весь вечер на арене?
Aleх Tu05.10.2013
Андpeй Л, А у вас уже кончились? Хотите занять?))))
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Потому что главный фигурант - Васильева. Вы будете талдычить одно и то же? Пусть хоть мильон человек будет орать, что Сердюков вор - есть закон и все должно быть по закону. А Сердюк свое получит, я думаю, но в другом формате.
Андpeй Л05.10.2013
Aleх Tu, Что кончилось???
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, вот если бы сам Сердюков поймал Васильеву, тогда она была бы главным фигурантом.
Aleх Tu05.10.2013
ВАЗ Сочи, Он её всю ночь ловил)))
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Ох, лукавая логика. Понятно, что одобрямс был - судебно доказать его не получается. Все же очевидно, о чем копья ломаем???
Андpeй Л05.10.2013
Aleх Tu, И даже, видимо, поймал...
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, да чего их ломать? на каждом документе есть две подписи - главбуха и директора (министра) - оба материально ответственные лица.
Aleх Tu05.10.2013
Андpeй Л, А вот по судейской статистике 99% дел заканчиваются обвинением. Сердюков - счастливое исключение))))
ВАЗ Сочи05.10.2013
и не бывает так, чтобы кто-то один воровал. воруют всегда на пару.
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Вы уверены, что там его подпись? А я думаю, что Васильевой.
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, любовница подделывала подпись министра? - это имеете ввиду? графологическая экспертиза на то есть, да и Сердюк не отрицает, что подпись его.
Андpeй Л05.10.2013
Aleх Tu, Суда не было, потому что следаки поняли, что доказуху не накопают. Вы знаете, что больше 50% дел частного обвинения кончаются оправданием? Понимаете почему? Народ не понимает, что такое доказательство в суде. А когда ведут профи, они без судебных перспектив в суд не потащат дело.
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Вы что, тексты допросов видели? Какое подделывала, как руководитель имущественного департамента, наверняка имела право подписи.
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, я отлично понимаю, "что такое доказательство в суде". если у продавщицы недостача, а в накладной ее подпись - ей светит срок, ибо она материально ответственное лицо.
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, я - директор, я даю право подписи своему заму, главбуху, кассиру. если они что-то намохерили - отвечаю я.
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, А вот и нет. Выдали доверенность - ответственность на доверенном лице.
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Насчет продавщицы - не примитивизируйте. Даже директор бо ме крупной конторы имеет шансы отмазаться, сославшись на визы непосредственных исполнителей, поскольку его подпись - формальное требование. А основа доказательства любого преступления - доказать умысел.
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, я даю доверенность кому-либо, доверенное лицо действует от моего имени, и отчитывается передо мной. но я отчитываюсь перед тем, кто меня назначил, в том числе и за тех, кому я выдал доверенность. если мое доверенное лицо напортачило - это мои убытки (если я босс), или моя ответственность, если я менеждер.
Артем Романов05.10.2013
Андpeй Л, Что бы он ни делал, он не нарушал закон - в этом вся проблема. По мне, так забрали бы у них все и до свиданья. А, ведь, даже нет закона о конфискации имущества. Всё обсуждают - нужно или не нужно... Вообще, вся эта история с Сердюковым - какая-то грязная возня. Ясно, что это накат на Путина - судя по тому, КАК это все было сделано. Вся эта помпа. Давно заметил - если что-то постоянно ...

подробнее

Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Ну, законодательство почитайте на эту тему. Просто не люблю ссыки и цитаты в таких спорах постить. Поверьте мне, с точки зрения закона, вы ошибаетесь.
Андpeй Л05.10.2013
Артем Романов, Конфискация хорошо работала в советской системе. В существующей от нее легко уходить. Гигантские штрафы должны быть в таких случаях.
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, если даже нет умысла, есть "халатность" - тоже преступление. человек, который говорит, я не видел, я не подумал - виновен, ибо он был обязан видеть и думать.
ВАЗ Сочи05.10.2013
Андpeй Л, вы путаете точку зрения закона с судебной процедурой. это не одно и то же.
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Хм, ну вы же умный человек. Почитате, как закон понимает умысел. Это в том числе - мог и должен был предвидеть. В этом случае - не катит. Самому не интересно с законодательством немного разобраться. Пригодится и в спорах, и в жизни.
Андpeй Л05.10.2013
ВАЗ Сочи, Не путаю. Это одно и то же.
Артем Романов05.10.2013
Андpeй Л, или вернутся к советской системе - вполне возможно
Андpeй Л05.10.2013
Артем Романов, Увы, нереально.
ВАЗ Сочи05.10.2013
Артем Романов, Фридрих Второй говорил, что государству хана при самых хороших законах и никудышных чиновниках, и, наоборот, при самых плохих законах государство будет процветать, если чиновники хорошие.
а Сталин говорил: кадры решают все! именно кадры, а не законы.
Артем Романов05.10.2013
Андpeй Л, Еще не вечер... по тому, как все разворачивается - вполне реально. Несколько измененной, конечно, в статьях о частной собственности.
Андpeй Л05.10.2013
Артем Романов, Не думаю, хотя... Ладно, всем спасибо за беседу. Пора закругляться мне.
Артем Романов05.10.2013
ВАЗ Сочи, Вот Вам кадры - СК. Провели кропотливейшую работу. Учитывая резонанс - привлекли лучших специалистов. Да, есть СПЕЦИАЛИСТЫ в СК. И что? Уперлись в закон - не наказуемо это по закону, понимаете? Законы нужно менять! Или ВЕРНУТЬ СТАРЫЕ ЗАКОНЫ! Написанные при Сталине. Кстати, кто такой, этот Фридрих?
ВАЗ Сочи05.10.2013
Артем Романов, император. никто ни в какой закон не упирался. есть политическая воля нашего вождя, и есть его кадры - Сердюков, Медведев, Ливанов и прочая братия - это одна команда. Навальному из ничего сшили дело за 5 минут, а своих трогать нельзя. никакие спецы, никакие самые лучшие следователи на своих хозяев ничего не накопают, и никого не разоблачат. А при Сталине и его команде половину ...

подробнее

Артем Романов05.10.2013
ВАЗ Сочи, Вы утверждаете, что есть нужные для этого законы - ну вот и хорошо! Значит, великий юрист Алексей Навальный сможет, наконец, прижать их к ногтю!!! Ждем-с...
ВАЗ Сочи05.10.2013
Артем Романов, наоборот, я говорю, что законы дело десятое. и сколько их не меняй и не улучшай, при тех кто сегодня у власти, ничего хорошего ждать не приходится.
Артем Романов05.10.2013
ВАЗ Сочи, и я о том же! вот придет к власти Леша - и все будет великолепно! Даже законы не будут нужны - просто спроси у Леши, и он все решит. Кадр, ведь, тот еще - как раз такой, как Сталин хотел... а еще и юрист...
ВАЗ Сочи05.10.2013
Артем Романов, не думаю, что он придет к власти. нас ждет другой сценарий.
Душа Душевный05.10.2013
Сразу видно, что Вы знакомы с российской судебной системой исключительно понаслышке.