Всё Вы о судьбе одиноких мамочек печётесь, Алюся! Не пора ли мамочкам ответственнее стать, тогда и детей в ДД будет меньше. почему одинокие мамочки не требуют алименты со отцов детей, предпочитают клянчить у государства? Пишу, естественно не обо всех мамах, есть и вполне самодостаточные.
Для нормального развития ребёнку нужен ОТЕЦ, поэтому женщина очень ответственно ОБЯЗАНА (ради ребёнка!) подходить к выбору отца для него. Сначала: так уж получилось,сожительство вместо брака и, люблю не могу , а потом слёзы и сопли - тяжело, государство не помогает, начальник не понимает и т д.

когда мамашки начнут спрашивать С СЕБЯ, в первую очередь?
Когда общество начнёт не сочувствовать "несчастным непутёвкам", сдавшим дитя в ДД, о осуждать? Когда непутёвые родители будут строго преследоваться законом?
Никого не оставила равнодушной судьба Димы Яковлева, но имя его мамашки НИ РАЗУ нигде не было названо! Эта дрянь так и осталась "неизвестной героиней".
Пока общество не изменит своё отношение к безответственным и преступным "мамашам", ДД пустовать не будут.

Александра Баранова,
вы же прекрасно понимаете, что могут быть самые разные ситуации при помещении ребенка в дд (смерть, тяжелая болезнь матери, алкоголь, наркотики). судить всех под "одну гребенку" не надо. алкоголь и наркотики -это тоже болезни. спрашивать с себя больные алкоголем или наркомаы не могут-их вылечить сначала надо. кроме всего взыскание аллиментов с отцов-это дело правоохранительных органов, а не индивидуалов, если отец не хочет добровольно делать это. матери-одиночке, конечно, нужна поддержка от государства.

Заманчивая идея наказывать тех кто обрекает маленького человечка на сиротство, но очень опасно это делать - начнете так или иначе преследовать непутевых мамаш, сдающих детей в детский дом или отказывающихся от них прямо в роддоме, начнете взыскивать с непутевых родителей алименты в пользу государства и сразу получите множество детских трупиков на помойках и в мусорных баках. Вы даже не знаете, на что способны некоторые люди. А только что родившие бабы - настолько психически нестабильные существа, что для них даже в уголовном кодексе статья предусмотрена специальная, СМЯГЧАЮЩАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА УБИЙСТВО МАТЕРЬЮ СВОЕГО НОВОРОЖДЕННОГО РЕБЕНКА.

svetlana khoroshavina, детей, помещённых в ДД из-за самых разных ситуаций, как Вы пишете, совсем немного. Большинство - это следствие беспорядочной половой жизни и аморальности. Алкоголь и наркотики отношу туда же. Вы много знаете случаев излечения наркомании? Алкоголизма? И, кстати, КТО, по-Вашему, их ДОЛЖЕН лечить? неужели и это забота государства? А сам-то человек, садясь на иглу или , прикладываясь к бутылке. у государства спросил разрешения? Или государство подложило под неподходщего мужичка безответственную девицу?
Взыскивать алименты должны правоохранительные органы - Вы правы, но ПОДАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ должна мамаша (если она, конечно, точно знает. кто отец). По-моим наблюдениям, мамашки не любят заморачиваться, а предпочитают ныть, клянчить.
Напомню, что государство помогает кому-то и налогов, что мы платим (кстати, категория, о которой Вы так заботитесь, много даёт в общую копилку?), мне моих заработанных денег на поддержку маргиналов жаль.
Ещё раз: КОГДА ЗА СВОИ ПОСТУПКИ САМ ОТВЕЧАТЬ БУДЕМ?

Борис Мартышов, насколько я знаю, мамы, лишённые родительских прав, как и отцы, от уплаты алиментов не освобождаются. Просто чаще всего они бедные, несчастные, безработные, которые платить алименты не могут, но рожают и рожают, как мама несчастного Димы Яковлева. Эта женщина, имя которой даже вездесущие журналюги ни разу не озвучили (обществу, видимо, оно неинтересно) родила уже как минимум троих - старшую девочку воспитывает бабушка, судьба Димы известна,его брата-погодка усыновили в Италию, и как он там живёт (и живёт ли!) никто не знает.
Вполне возможно, что эта самка родила и сдала ещё детей, если рожала с интервалом в полтора года.
И о ней ни звука. Вот, что меня возмущает!

svetlana khoroshavina, ну, далеко не все американцы бесплодны - это во-первых.
Во-вторых, к бесплодию (женскому) ведут, в первую очередь, гормональные контрацептивы и активная сексуальная жизнь с разными партнёрами - на проезжей дороге, как известно. трава не растёт!
В- третьих. если россиянки,в первую очередь именно женщины, будут более ответственно относиться к материнству и следовательно к выбору отца для своего будущего ребёнка, то и проблем с сиротами будет гораздо меньше и искалеченных женских судеб - тоже.
"Встать на ноги" для создания семьи вполне можно и к 25 годам, если не хотеть всё и сразу (карьера и изобилие) и не бояться трудностей.
Я мама и бабушка, опираюсь на свой жизненный опыт.

Русский Осетин, взыскание алиментов с непутёвых мам и сегодня законом предусмотрено. чаще всего взять с них нечего.
А вот ужесточить наказание за "детские трупики" - необходимо! Сегодня намечается очень тревожная тенденция: дети гастарбайтеров и от гастарбайтеров. Часто это и "отказники" и, увы, трупики.
Посмотрите, каков сегодня нац. состав ДД. И желающих усыновить этих детей "не нашей породы" не находится ни среди наших, ни тем более иностранцев.
Конечно, есть исключения, но в целом...

Валентина Полякова, дорогая Валентина, пока в России есть такие женщины, как вы, Россия выстоит в любых испытаниях. Воспитать достойными людьми пятерых (!!!) детей и не утратить чувство сострадания к горю других, любить детей своих и рожденных другими - это подвиг. Особенно теперь, когда некоторые особи женского рода, не стесняясь заявляют, что не любят маленьких детей (это Собчак в назидание своим будущим мужьям - так во мнжественном числе и заявила) - дорогого стоит. Искренне желаю вам и всей вашей семье счастья, удачи и здоровья. А вам, Валюша, желаю сохранить вашу отзывчивость на долгие годы пока ваши внуки не подарят вам правнуков. Примите от меня

Алюся М, Думаю, что Вам просто нечего ответить. Не стоит упрекать меня в необдуманности, это моя позиция, не вчера сформировавшаяся. Беда нашего общества - это надежда на кого-то: правительство, добрых людей, везение и т. д.
Слава Богу, что таких безответственных становится всё меньше и меньше, всё-таки жизнь чему-то учит..
Лучше бы. конечно, чтобы мамы дочкам объясняли, что детей "не заводят", а рожают в семье, и что статус матери-одиночки - это совсем не награда, а скорее наоборот. Что "гражданский муж" - это сожитель, который никакой ответственности за "семью" не несёт, и рожать от него детей - глупость. Это, по-Вашему, жестоко? Это правда жизни.

svetlana khoroshavina, странные Вы выводы делаете из мох заключений. Напомню, что речь шла о детях, которые при живых родителях (точнее мамах) оказались в ДД. Я считаю, что далеко не каждая женщина сможет одна достойно вырастить ребёнка, не всем эта ноша по плечу. Большинство же с этой "работой" не справляется и не переживает из-за этого.
Далее. Неполная семья, где родители в разводе, - это одно, а мать-одиночка с ребёнком - совсем другое.
если в первом случае отцы участвуют в воспитании - у кого-то больше, у кого-то меньше- и дети ЗНАЮТ своих отцов. то во втором случае - отца рядом нет или он вообще неизвестен.
Если в неполной семье ( в разводе) у родителей получается сохранить нормальные отношения, то дети страдают меньше, ну а при неизвестном отце - травма на всю жизнь, даже если ребёнок не попал в ДД.
предположение насчёт сокращения населения России комментария, извините, не заслуживают.

Александра Баранова,
я говорю и матерях-одиночках, воспитавших прекрастного гражданина.
вы не встречали таких? если бы они были под общесвенным прессингом, каковой предлагаете вы, этих людей бы не было. каждая женщина, решившаяся родить ребенка, понимает на что идет. понятие нравственности в наше время очень размыто и каждый живет так, по-своему. создать общественное мнение, осуждающее рождение ребенка женщине, не состоящей в браке-это лишить права женщине быть матерью. сколько прекрастных молодых девушек просто не могут втретить того,кого хотеось бы им, но годы то уходят, а рождение ребенка-это хорошо будучи еще молодым.

svetlana khoroshavina, не хочу Вас огорчить, но удачных примеров воспитания мамами-одиночками я встречала очень мало, буквально два-три случая в жизни. Конечно, можно вырастить и дать образование, но свою семью этим детям создать очень трудно. В моём поколении (родившихся в 50-60 годах прошлого века ) мам-одиночек было немало, но это были женщины состоявшиеся. уже хорошо стоящие на ногах, свои выводы делаю на основе наблюдений за их детьми.
Вы упираете на право женщины быть матерью, но ведь у ребёнка не меньше прав на СЕМЬЮ? Почему о его правах и чувствах женщины думать не хотят? Как чувствует себя ребёнок, когда не может ответить на вопрос сверстников "Кто твой папа"?, когда на 23 февраля в садике дети готовят отцам подарки? Когда забирают папы детей из садика? А как унизительны для детей бесплатные завтраки в школе и другая гуманитарная помощь. А уж о садике-пятидневке, о которой радеет Алюся и говорить не хочется.
Как быть девушкам, которых замуж не берут, а детей хочется? Наверное, посмотреть на себя со стороны и попытаться измениться самой или изменить своё отношение к окружающим мужчинам, но не рожать из-за своих хотелок. Ребёнок - это не кошка или собачка, это целый мир.
А я вообще-то писала о мамах, которые родив, бросают своих детей. Так уж тема расширилась.

Александра Баранова, Александра Баранова - ваша позиция и моя - это только ваше и моё мнение - хотелось бы услышать мнение тех , кто побывал в "шкуре" усыновлённого (удочерённой) и воспитанника детского дома , правда мнение одного уже было озвучено в одной телевизионной передаче - он сказал, что лучше бы его оставили с " неблагополучной" матерью от которой его увели ювеналы. Он тоже оказался как бы брошенным... И уверяю вас, что очень много "нерадивых" мамаш, которые просто родились ни в том месте, т.е. маленьких поселениях, деревнях без особых возможностей...и это вполне достойные люди - не встречали таких? и тем не менее ювеналы всегда наготове...Какое счастье, что меня моя судьба уберегла от таких "жестких" людей у которых только 2 цвета - белый и чёрный...

Александра Баранова, У женщины без мужа вероятность воспитать ребенка и привить правильное отношение к противоположному полу, априори невозможно. тем более, если это мальчик.
Государство, своей не умной политикой только провоцирует женщин на разводы. Естественно, что в такой ситуации многим женщинам (особенно тем, кто рос в не полной семье) проще подать на развод, разделить имущество и подать на алименты.
Воспитание ребенка в семье без отца, волнует таких женщин в последнюю очередь.
Необходимо отменить алименты во многих случаях. Именно возможность обобрать мужа после развода и жить за счет алиментов, ведет к увеличению разводов, а подчас и поиск богатого "мужа" только ради алиментов.
Такое положение в законодательстве, когда государство это поощряет, ведет к нежеланию мужчин заводить семьи. В итоге рождаемость падает, дети без отца, а женщины эгоистки без мужей ведут аморальный образ жизни и не работают ( а зачем, ведь есть алименты)

Алюся М, как-то предмет нашего с Вами спора "замылился", попытаюсь более чётко сформулировать свою позицию.
основной посыл и главный: Ребёнок ИМЕЕТ ПРАВО расти в семье. Отсюда слдует всё остальное, а именно:
1. женщины ДОЛЖНЫ более ответственно подходить к выбору отца и МУЖА. Именно мать определяет дальнейшую судьбу ребёнка, выбирая ему отца.
2. Обществу следует менее снисходительно относиться к женщинам, не справившимися с материнскими обязанностями, поскольку именно эти женщины и пополняют своими детьми ДД.

В деревне в Центральной России бываю каждое лето, не знаю, каких "особых возможностей" там , по-вашему, нет, а вот семьи нормальные, хорошие есть точно, а есть и "коллекционерки" детей от разных "мужей", но в ДД никто пока детей не сдавал и в роддоме от них не отказывался.

Al Fanat, что ж, и такое бывает. Женщинам,выросшим без отца, свою семью уже сложить удаётся не всегда.
Алименты отменить, конечно, нельзя, но вот уменьшить их размер вполне возможно. Надо обратиться в суд, чтобы матери ребёнка выплачивали только часть положенной суммы, а остальные деньги пусть перечисляются на личный счёт ребёнка. пропоции зависят от размера алиментов. Снять с детского счёта деньги женщина сможет только доказав органам опеки необходимость этой операции. Ребёнок будет подрастать, счёт тоже будет расти.

Александра Баранова, если она родила ребенка не в браке (и не в течение 300 дней после расторжения брака),
• если отцовство ребенка не установлено надлежащим образом (добровольным или судебным порядком);
• женщина, которая родила ребенка в браке или в течение 300 дней после расторжения брака,
• если ребенком записан супруг (бывший супруг), но отцовство оспорено и есть вступившее в законную силу решение суда о том, что супруг (бывший супруг) не является отцом ребенка,
• а также женщина, которая, не вступала в брак и усыновила (удочерила) ребенка.

Александра Баранова, Женщина становится матерью одиночкой, если отец не признал отцовства или она родила неизвестно от кого. Брак накладывает только юридические обязательства и как правило на мужчину. По этой причине желание закрепить брак юридически присуще женщинам. Мужчины же напротив, не хотят этого.
Неважно какой брак, важно что бы ребенка воспитывали мама и папа. А браки совершаются на небесах, а не в загсе.

Приятно, что вы соглашаетесь с обязательностью СЕМЬИ для нормального воспитания и развития ребёнка, ну а по поводу нежелания мужчин жениться, замечу, что такая позиция не лишена изъянов, так как говорит о подсознательном нежелании связывать себя "на всю оставшуюся жизнь", согласитесь, что таких "гражданских жён", как сейчас принято говорить, может быть несколько, причём, и одновременно (если работа связана с длительными командировками), женщины же менее "мобильны" в устройстве личной жизни именно из-за детей, и её такой подход к совместной жизни устроить не может. Ушёл "гражданский муж" - она мать-одиночка. Алименты платить сможет заставить, и льготы, положенные по статусу матерям-одиночкам - тоже.
Впрочем, рассуждать на эту тему можно долго, но времени нет.
Я в браке почти 40 лет, у меня сыновья. которые сожительствовали до брака. Один женился на своей сожительнице, второй- нет.
Но дочерям сожительство мы бы точно не допустили. Слишком дёшево стали себя женщины ценить, отсюда и уважения к ним стало меньше.
закончу фразой моего племянника. На вопрос "когда же ты женишься"? ответил "а зачем? И так дают!" Под тридцатник, между прочим уже, уверяет, что будет рассматривать кандидатуру девушки. как возможную мать его будущих детей, если она откажется пойти к нему хотя бы на трёх первых свиданиях. ЖДЁМ.

Евгений Толстов, Приятно, что вы соглашаетесь с обязательностью СЕМЬИ для нормального
воспитания и развития ребёнка, ну а по поводу нежелания мужчин жениться,
замечу, что такая позиция не лишена изъянов, так как говорит о
подсознательном нежелании связывать себя "на всю оставшуюся жизнь",
согласитесь, что таких "гражданских жён", как сейчас принято говорить,
может быть несколько, причём, и одновременно (если работа связана с
длительными командировками), женщины же менее "мобильны" в устройстве
личной жизни именно из-за детей, и её такой подход к совместной жизни
устроить не может. Ушёл "гражданский муж" - она мать-одиночка. Алименты
платить сможет заставить, и льготы, положенные по статусу
матерям-одиночкам - тоже.
Впрочем, рассуждать на эту тему можно долго, но времени нет.
Я в браке почти 40 лет, у меня сыновья. которые сожительствовали до брака. Один женился на своей сожительнице, второй- нет.

Но дочерям сожительство мы бы точно не допустили. Слишком дёшево стали
себя женщины ценить, отсюда и уважения к ним стало меньше.
закончу
фразой моего племянника. На вопрос "когда же ты женишься"? ответил "а
зачем? И так дают!" Под тридцатник, между прочим уже, уверяет, что будет
рассматривать кандидатуру девушки. как возможную мать его будущих
детей, если она откажется пойти к нему хотя бы на трёх первых
свиданиях. ЖДЁМ.

Александра Баранова, у меня другой опыт. Когда 10 лет назад я делал "заход" на свою будущую супругу, она мне сказал "Если ты совершишь то, что задумал, то я никогда не стану ни твоей женой, ни чьей либо другой. Я могу принести в качестве своего приданного только то, что дал мне Господь, невинность. Но я тебя очень люблю, поэтому и прошу тебя не спешить." И ведь подействовало. А после первой брачной ночи мы оба были на седьмом небе от счастья. И что интересно ровно через 9 месяцев я стал отцом - жена подарила мне сына - как две капли воды похожего на меня (приятели даже смеются, где такую выкройку нашла моя жена). Уже пошел второй десяток нашего совместного житья - а ощущение праздника не проходит (по крайней мере у меня). Теперь я отец уже троих детей, даже родные смеются "что это вы такие темпы взяли? Жизнь - затяжной марафон, а не скоротечный спринт". Кстати, скажите своему племяннику, что собаководы и коневоды давно заметили - если сучка сблудила, то щенок даже в последующих поколениях может быть похож на случайного Бобика. То же у лошадей. И особи со случайной вязкой снимаются с элитного воспроизводства. Говорят, что подобное проявляется даже у людей. Потом удивляются, когда в семье появляется малыш "ни в мать, ни в отца".

Нежелание мужчины жениться тут не причем. Я бы сказал "нежелание жениться официально".Такое нежелание у мужчины обусловлено государственной политикой. Дискриминация мужчин закреплена законодательно и судебной практикой. Например, ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ГАРАНТИЯХ РАВНЫХ ПРАВ И СВОБОД И РАВНЫХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ МУЖЧИН И ЖЕНЩИН В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ гласит: «Не являются дискриминацией по мотивам пола:защита функции материнства;призыв на военную службу исключительно мужчин в случаях, установленных федеральным законом»

То есть мужчины репродуктивных прав не имеют никаких и никогда по определению. Функция отцовства — просто игнорируется. Кроме того, молодые мужчины в обязательном порядке на несколько лет лишаются гражданских прав и свобод и насильственно загоняются (доходит до того, что их отлавливают прямо на улицах и в общественном транспорте как бродячих собак) в систему государственного рабовладения, где подвергаются пыткам и издевательствам. Это называется почему-то «армейской службой», хотя к службе и военной подготовке никакого реального отношения не имеет. Им отшибают мозги и половые органы кирзовыми сапогами, а в это же время молодые женщины получают образование, наслаждаются свободной жизнью, а к их половым органам государство приставило для заботы о них целую армию медиков. За счет мужчин, разумеется. И все это «не является дискриминацией» и считается равными правами и свободами. Можно было бы посмеяться над смысловой нелепостью формулировки закона, если бы страшное количество искалеченных тел и судеб молодых мужчин и гибельные последствия для общества в целом не отбивали охоту веселиться.

Последствия мы видим вокруг. Мужчины поэтому в большинстве своем либо инфантильны и безынициативны (ослаблены геноцидом и рабско-матриархальным воспитанием). Либо если осознают свои интересы и способны за них бороться, то сознательно избегают семьи, так как не собираются попадать в полную зависимость от произвола женщины и государства (женщины таких мужчин называют подлецами). Женщины также не особо стремятся утруждать себя созданием семьи и рождением детей, предпочитая вести борьбу за отъем ресурсов у ослабленных мужчин. Брак женщинами рассматривается чаще всего как возможность законного отъема ресурсов у мужчины. Мечта современной молодой эмансипированной русской женщины — найти «спонсора», который полностью обеспечит ее существование за оказание ему изредка дозированных сексуальных услуг и не будет мешать жить. Государство, не имея ни малейшего представления о биологических причинах проблемы, пытается решать ее неэффективными мерами вроде материального поощрения рождаемости и привлечения мигрантов из соседних государств.

Сергей Заустьинский, о телегонии у людей написано уже немало, и мой племянник сам с увлечением о ней рассказывал. Его желание найти "если не девственницу, то хотя бы минимально потасканную" и объясняет с позиций телегонии и медицины. Медики ведь тоже предупреждают, что половые партнёры "загрязняют" репродуктивные органы женщины. Чем их, партнёров. больше, тем вероятнее бесплодие и рождение не очень здоровых детей.
Народная мудрость не зря утверждает. что на проезжей дороге и трава не растёт.

Александра Баранова, Я из полной семьи. Из семьи Русской, казацкой, православной. Вы конечно женщина, и на первом месте у вас отнюдь не мысли о Родине. Но Если следовать укладу жизни русскому или даже мусульманскому, неважно, то станет понятно, куда может привести либеральная философия в вопросах равенства между мужчиной и женщиной. Как пример можно привести уклад и понятия о семье и нравственности на Кавказе (где как ни странно нет беспризорников, ВИЧ, проституток и что казалось бы не менее странным женщин феминисток) и запад с его родителем номер 1 и номер 2, геями и лесбиянками.
То же самое сейчас пытаются впарить России, и во многих местах это проходит.
В итоге в России мы имеем то, что имеем. Русских женщин сношают ЛКН, и братских республик. Тогда как русские мужчины не хотят жениться, ибо большинство феминизированных западом женщин стремятся не создать ячейку общества, а отхватить кусок пожирнее.
P>S
Вот видите, вы даете мне определение, то есть переходите на личности. Обычно после этого я заканчиваю диалог. Но все же вы вдумайтесь в то, что я пытаюсь до вас донести.
Государство своими законами поощряет нежелание мужчин жениться. Оно целиком на стороне женщин, это приводит страну к печальным последствиям. Вместо этого, нужно отменить алименты и финансовую поддержку женщин кукушек, они должны быть порицаемы. А у нас мать одиночка при живом отце ребенка, чуть ли не героиня. Якобы бросил. Но хороших не бросают, и хорошие не выходят замуж за плохих.
А наша женщина выигрывает при любом раскладе. Рассталась, государство поддержит. Не рассталась, поддержит муж.
Это не правильно, потому что женщина в итоге не несет ответственности за свои поступки. Я не говорю о тех кто подвергся насилию.

Al Fanat, так и я считаю, что женщин кукушек нельзя поддерживать, мать-одиночка - это позор, но алименты на ребёнка при разводе платить надо!
Странно,что Вы из казачьей семьи не служили? Муж мой из казаков, так что о традициях мне кое-что известно.
Западные заморочки с геями и номерными родителями вызывают у меня не меньшее отвращение.
давайте закончим дискуссию: я не могу так много времени сидеть у компа, хватает других забот, а Вам я желаю встретить хорошую девушку и осздать хорошую семью себе и ей на радость!