Мне в 7 лет достаточно было получить подзатыльник от воспитателя, чтобы бросить курить на всю оставшуюся жизнь и своим детям передать отвращение к курению. Бить и избивать, тем более, нельзя! Но продемонстрировать, хоть один раз силу внушения и не только словом, очень полезно. Мы ж дети Природы. А в ней родитель детеныша ой как за вихры таскает, чтобы обучить и уберечь от будущих проблем. Это как прививка

Зоя Смирнова, а вы быстро делаете выводы на основании нескольких предложений. Это заслуживает восхищения. (А может даже насиловали? Или вы постеснялись это предположить?) Мы, опять же, не знаем, какой она будет, ювенальная юстиция, на просторах РФ, чтоб быть резко за или резко против. Но озабоченность взрослых тел, которым так нравится провлять власть над беззащитными детьми, мне понятна.

Зоя Смирнова, я не могу с вами согласиться насчет африканских стран, там очень высокая рождаемость как раз. В Африке по 5-6 детей рожает женщина, которые бегают полуголые, работают с 5 лет и живут гурьбой в картонном домике под пальмой. А в России рождаемость недопустима мала (для размеров страны) и мы все знаем почему, но только вышестоящих господ это не волнует. Насчет экспериментов - вы тоже правы, но увы, в РФ по-другому почему-то неумеют. Но детей надо защищать. Будущее страны же.

Ольга Цалер, .
То есть что значит не волнует? Целая программа поддержки семей. Материнский капитал, льготы по ипотеке молодым семьям, которые родили ребенка. Мой племянник по программе молодая семья получил минус 25% по ипотеке при рождении ребенка , если второго родят - минус 50% за третьего полностью гасится ипотека государством. У нас в городе 300 молодых семей жилье получает на днях от государства по этой программе.
Может вам удобно не помнить кое-чего?

Зоя Смирнова, Пособие на ребенка сейчас сколько составляет, не напомните? Или вам такое неудобно помнить? Что очереди в детские сады - на года, тоже? О какой ипотеке речь, если у семья из 4 человек общий доход - 25 тысяч? А теперь давайте решим задачу. Вот у меня подруга родила дочь, у подруги З/П - 7 000 рублей, мужа нет, зато есть бабушка на пенсии и мама-инвалид. Её поможет материнский капитал? Сколько ей нужно лет, чтобы выплатить ипотеку или сколько её надо ещё родить детей, чтобы эту ипотеку ей "простили"?

Ольга Цалер, Все, кого вы перечислили, имеют льготы по оплате за жилье.Они вам как условие дополнительное в задачке не рассказали? Инвалиды и бабушки - еще и по оплате в общественном транспорте. Очереди в детские сады - это да, проблема. Но эта проблема появилась внезапно из тумана, когда рожать начали благодаря всем этим программам, а вот детские сады, которые в начале 90-х в долгосрочную аренду сдали или продали по причине незаполненности из-за демографической ямы, забрать не смогли у арендаторов. Только у вашей подруги мама инвалид дома и бабушка на пенсии - они спокойно могут посидеть с ребенком, а мама пойдет работать. У многих такого нет. Она одна без музжа. печально. Но она когда рожала без мужа - наверное знала на что шла, если конечно не несчастье оставило ее без мужа. И зарплата в 7 тысяч - это плохо. Только у нас уборщицы такую зарплату сейчас получают. пусть к нам в образование идет, учителем. Мне вчера тарификацию сделали - 25 тысяч грязными, 22 чистыми на руки. У меня нет бабушки и мамы с пенсией. У меня есть двое детей и туберкулезный, нигде не работающий брат. На мои 22 тысячи. Я знаю, что это такое - это не хуже всех.

Зоя Смирнова, ощутимые льготы при оплате жилья имеют участники ВОВ, а у пенсионеров скидки в районе 800 рублей, инвалиды получают уже не скидки, а компенсации, и эти компенсации стали меньшие, чем были ранее в виде вычетов. Пенсия- 7 000 рублей, пособие - 5 000, пособие на ребенка - 100. И это все на 5 человек, включая младенца. (5ый - это брат-иждевенец, который не работает) Не похоже, что условия задачи про ипотеку изменились сильно, если честно. А надо ещё есть и пить. И кормить любимого сыночка-внученька.

Что у вас уборщицы получают такую ЗП, это хорошо, в маленьких городах такие ЗП у женщин поголовно, учителя там не получают более 10.

Ольга Цалер, У меня нет никаких льгот. Плачу как миленькая все. И за проезд тоже. На жилье 800 рублей, на проезде 800 рублей, это почти столько сколько я плачу.
Учителя получают одинаково во всей стране. Оклад у нас единый, мы в одной стране живем. Разница в зарплате учителей может быть из-за нагрузкаи У кого одна ставка, у кого - полторы. У меня две. Потому что у меня такая работа. И из-за стажа. у меня 25 лет. А у начинающей молоденькой учительницы ода долждна быть со мной наравне? И разница за категорию. У меня первая. так я ее после 15 лет работы получила, а нынешнии учителя могут через три года на нее претендовать.
Вы перечсилили сналчла, что 25 тысяч, сейчас у вас куда-то подевались 13. Я не беру ипотеку. я одна тяну семью поэтому скромненько живу в общежитии. В двух комнатах. В кабалу к банкам лезть не собираюсь. А вот на даче домишко скромный строю.
И еще. у меня тете 66 лет. она работает уборщице. В шести магазинчиках, кафе.и парикмахерских, расположенных на ее улице. В 5 утра выходит, в 11 дня уже дома. 20 тысяч со всех мест. Голь - она на выдумки горазда. Была бы шея - хомкт найдется. Пусть ваша подруга по сторонам посмотрит. Если молодая - так молодым везде у нас дорога. Это мы старперы уже никуда от своего образования не пойдем. Да оно нас вобщем то и кормит .Незачем.

Зоя Смирнова, пример с 25 000 был другой, с нормальной семьи, с мужем, с той, которая теоретически вроде как может получить ипотеку, по логике руководителей РФ. Но мне всё равно не понятно, как семья с таким доходом может её выплачивать, и кто её вообще её даст, если у них имущества под залог нет.
А что делать тем, кто и так уже платит аренду квартиры/комнаты? А у кого мужа нет? Ведь в стране Россия, давно стало нормой видеть семью, состоящую из одной только матери.
(Но у вас хотя бы есть 2 комнаты в общежитии. Это уже очень много. Позвольте узнать, что такое 800 рублей? Это скидка?)

Видимо, разница из-за стажа, но из-за этого же стажа никто не идет в учителя. Все убегают через полгода, ведь никому не охота работать на такой тяжелой работе (и неблагодарной часто) за 10 000 (я так понимаю, это 1 ставка для молодого учителя).

Ольга Цалер, я сказала про льготы ваших друзей - там 800 там 800 глядишь и набирается льготами некоторая сумма, за свое жилье я плачу в среднем три тысчи, в месяц. Хотя две комнаты это конечно хорошо. Но я их честно заработала за 17 лет работы в ПТУ. Я приезжая, некоренная ростовчанка. Это все что мне досталось по приватизации.Вы знаете, что такое ПТУ? Я работала при Ельцине за копейки, дети мои родились в 90-х никакого материнского капитала мне не полагается, поэтому учу обоих на свои кровные. 10000тысяч - это зарплата на одну ставку. Убегают не из-за нее. одна ставка это три дня работы по шесть уроков. Урок 40 минут перемена 10 - 6 урокаов длятся 5 часов. Нормально получать за три дня в неделю по пять часов 10000? А остальное время - идите подработайте. Я в конце 90-х пошла уборщицей в мебельный цех. К 6 утра ехала подметала, к 8 -30 на соседний квартал в училище уроки вести. Так что всегда есть выход. Только нужно хотеть. У вашей подруги есть рядом мама и бабушка. Это счастье. Моя мама на кавказе рядом с Чечней осталась. Старая, уже забрать ее - не хочет. Помочь некому было. так что веселее девчонки, не вешайте нос. Найдется для вашей подружки парень с квартирой и все будет нормально.

Зоя Смирнова, Вы настоящя героиня, русская женщина, что сказать.Как вы только умудрядись одна растить 2 детей, их ведь не на кого оставить, когда родственников нет...
(Про подругу сказать ничего не могу, человек взрослы, сам решает, но родила она, как я понимаю, уже от отчаяния - уже за тридцать перевалило, мужа не нашла. Говорит: "Рожу дочку, чтоб с старости мне помогала". Вы же знаете, так очень часто бывает сейчас. (Из моих давних подруг это уже третья, печальная тенденция.))

Ольга Цалер, "Рожу дочку, чтоб с старости мне помогала"=====
А об дочке она подумала, что ребёнок ростёт ущербный - у всех папы есть, а у неё из-за мамы его нет? Не удивительно что они не нашли мужа с подходом "чтоб с старости мне помогала"... Человек думает о своей выгоде и заводит ребёнка как лошадь которая будет кормить потом! Т.е живёт не для ребёнка, а наплевав на чувства самого ребёнка выращивает себе "помощника" к старости. Какой дурак такую замуж возьмёт?
Игрушки они себе "заводят"...(

Вениамин Гущин, согласна, что о ребенке она не думала, думала о себе. Но насчет "кто такую замуж возьмет", это уже вы не правы. Она ребенка не от святаго духа родила, у него есть отец. Где он? Почему ничего не сделал? Почему столько матерей одиночек в РФ? Это не "никто замуж такую не возьмет", а "мужчины не хотят нести ответственность, а хотят только отдыхать и веселиться".Но мужчин-то вы осуждать не собираетесь, верно?

Ольга Цалер, Преднамеренно "для себя" заводят матери детей по договорённости. Она сначала договаривалась с биологическим отцом чтобы он сделал ребёнка, В этом случае инициатива, распоряжение будущей судьбы неродившегося дитя и ответственность полностью лежит на матери! Ей в глаза ребёнку смотреть и отвечать на вопрос а где мой папа? Я не понимаю тех мужиков, которые идут на этот поступок - результат этого "шага" может быть весьма интересным... Кстати холостой на это врятли пойдёт - это называется "залёт", такие дамы к женатым с такими предложениями клинья бьют. Выходить за того, которого она достойна они не хотят - а попользоваться теми кто "не достался" вполне позволительно. Поэтому я и говорю: кто ж такую возьмёт... С моралью у них "не того".

Вениамин Гущин, откуда у вас такая информация, что по договоренности? Может быть такое, что вы в этом себя уверяете, дабы закрыть со спокойной совестью глаза на то, что мужчины в большей части бросают беременных женщин на произвол судьбы, как только узнают о "залете" или просто уходят из семьи через два-три года? Все эти матери-одиночки влачат жалкое существование на мизерные зарплаты, и невозможно поверить, что они выбрали это сами - сидеть в нищете и одной воспитывать ребенка, разрываясь на трех работах. Здесь даже близко не лежит ваша "договореннось".

Ольга Цалер, А разве только в России матерей без мужей мало? В некоторых странах просто мужчин больше, чем женщин в принципе, поэтому там женщины могут себе позволить расслабиться и ждать ухаживаний. У нас в России женщин меньше, чем мужчин , вот и все объяснение. Одиноких мамаш везде полно, разведенных, переженившихся по несколько раз. Власть тут вам ни в чем не поможет, если вы себе не поможете сами

Ольга Цалер, Если Вы живете в маленьком городе, то материнского капитала вам хватит, чтобы заплатить за часть жилья. Многие банки и затройщики предлагают его использовать как первоначальный взнос. Это в крупных городах материнский капитал - это 10%-15% от стоимости квартиры. В маленьких, где зп 7000-1000 - это уже около 50% от стоимости. А что Вы так напираете на отсутствия залога? Вы всех вводите в заблуждение. Покупаемая квартира, дом - становиться объектом залога. Вывод: Вы сознательно тролите людей и вводите в заблуждение. По поводу наказания детей. Кто будет устанавливать, что является наказанием, а что насилием? По каким критериям? Сейчас есть и действуют законы, где четко прописаны наказания за причинения вреда человеку, в том числе и ребенку.