Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Мая 2024 суббота
Александр Пушкинов18.07.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Андрей Дятлов: Проиграв все сражения
Мы выиграли тяжелую войну стратегически, но – проиграв все сражения на своей территории, просто каким-то русским...
Согласен с автором полностью . Это была позорная война , Наполеон за 3 месяца дошёл до Москвы , разбил нашу армию при обороне столицы и занял Москву , а затем спалил её ! И нас спасло : природная ненависть нашего народа к захватчику ( люди ушли в леса с провиантом) , обширные территории , климат , наша слабая армия и глупость Наполеона ! Ведь даже если бы Бонапарт пошёл на Питер , мы бы также ушли и он остался в дураках ! Нас спала стратегия обороны, в данных условиях ! Ведь ещё Александр Первый говорил послу или Наполеону во время Тильзита , что мы отступим хоть до Камчатки и вы нас не победите . А Кутузов , кстати, был против Бородинского сражения , понимал , что это не повлияет на ход войны , только будут потери . Поэтому и не было второго "Бородино" ! Да , что говорить , даже при переправе на Березине , зимой мы не смогли уничтожить отступающую армию Наполеона ! Какое там сражение !!!? Но важен результат и его хватило до Крымской войны 1855-56 г.г. , на столько же на сколько и после Великой Отечественной войны . Увы...
Александр Ляхов18.07.2012
Один из итогов "позорной" войны.

По
итогам компании Русская армия в качестве
трофеев взяла 1372 орудия. В Кремль было
привезено 874 орудия, из них: 365 французских,
188 австрийских, 169 немецких (прусские,
боварские, саксонские), 110 итальянских
(неаполитанских и т.д.)
Александр Пушкинов18.07.2012
Да ! Важен результат и это факт ! Но руководство армией в 1812 г. и армия были слабее Наполеона ! И не смотря на это победили ! Но в военном смысле мы были намного слабее, иначе не сдали бы Москвы !
Александр Ляхов18.07.2012
Проблемы с логикой! Да это белое, но всё таки немного чёрное.
Русский офицерский корпус был наголову выше французского. Имея троекратное тпревосходство в начале компании всё про....! О чём вы говорите.
Александр Пушкинов18.07.2012
Александр Ляхов, какие проблемы с логикой !? И причём здесь офицерский корпус ? То что наши воины Герои и прогнали захватчика - это так ! А то , что Наполеон был сильнее нас - это тоже факт ! Россия победила Францию ( всю Европу) не в боях , а измором - это результат правильной стратегии ! Жалко умер уже А.В. Суворов , он бы Бонапарта в клочья порвал ! Кутузов не Суворов , но Отечество ...

подробнее

Степан Мудрищев18.07.2012
Итоги "позорной войны":
Главным итогом Отечественной войны 1812 года стало практически полное уничтожение Великой Армии Наполеона.
По подсчётам военного историка Клаузевица армия вторжения в Россию вместе с подкреплениями в ходе войны насчитывала 610 тысяч солдат, включая 50 тысяч солдат Австрии и Пруссии. По сведениям прусского чиновника Ауэрсвальда к 21 декабря 1812 года через Восточную ...

подробнее

Ярослав Северов18.07.2012
"А то , что Наполеон был сильнее нас - это тоже факт !" Если уж Наполеон был сильнее нас, то Гитлер был сильнее в несколько раз. Тем не менее, победа была безоговорочной и над одним, и над вторым. И победили именно в боях, что бы там ушибленные по истории не вопили.
Александр Пушкинов18.07.2012
Степан Мудрищев, полностью с Вами согласен ! Правильная стратегия Александра и Кутузова победила Наполеоновскую армию ! Но это были не военные победы , а война измором , что было абсолютно верно - главное результат ! Позор заключается в том , что мы откатились до Москвы за 3 ( ТРИ ) месяца , проиграли столичное сражение и сдали Москву ! Но Михаил Илларионович был прав "С потерей Москвы ...

подробнее

Александр Ляхов18.07.2012
Проблема с логикой в том, что вы пишите "Но руководство армией в 1812 г. и армия были слабее Наполеона !" Откуда это следует?
Победа состоит из победы на всех уровнях. Средне статистический Русский солдат был лучше солдата "Великой армии", русский поручик был лучше поручика интервентов и т.д. до сравнения Кутузова и Наполеона.
Александр Пушкинов18.07.2012
Ярослав Северов, Наполеона не боях победили , вспомните историю , ведь Кутузов избегал сражений - мы были слабее Наполеона , да и потери лишние не нужны , если и так враг отступает ...
Александр Пушкинов18.07.2012
Александр Ляхов, это следует из истории : мы до Москвы отступили за три месяца , проиграли Бородино и сдали столицу . Это разве доказывает , что руководство и армия были сильные ? Сильные , так быстро не отступают и столицы не сдают ! Мы в военном смысле были слабее и поэтому Кутузов избегал сражений и был против сражения при Бородино !
Нестор Игнатов18.07.2012
То есть, избегающая сражений с ливийцами и сербами армия НАТО была слабее своих противников. Поздравляю с открытием!
Ярослав Северов18.07.2012
Александр Пушкинов, армия Наполеона была сильнейшей в Европе. Наполеон выигрывал, навязывая противнику быстрое крупное сражение, где имел преимущество (будучи несомненно талантливым полководцем). Однако стратегически Кутузов переиграл Наполеона - навязал ему длинный марш-бросок вглубь территории, на который у Наполеона на самом деле не было ресурсов. Тактическое отступление - это не слабость, а гениальный ...

подробнее

Ярослав Северов18.07.2012
да и говорить, что мы проиграли Бородино может только упертый русофоб.
Александр Пушкинов18.07.2012
Нестор Игнатов, я пишу про Отечественную войну 1812 г. , где связка слабая армия и сдача Москвы неразрывна и логична . Или Вы считаете , что сильная русская армия завлекала Наполеона вглубь страны и для "пудрения мозга" Наполеону оставила Москву ? ))) А "избегающие" натовцы это другая история со своей логикой действий .
Александр Пушкинов18.07.2012
Ярослав Северов любая армия оставившая после сражения столицу проиграла сражение ! В 1941 г. мы выиграли Московскую битву и Москву не сдали - значит Красная Армия выиграла сражение ! Это элементарно Ватсон ! В 1943 г. мы не сдали Сталинград , значит мы выиграли сражение ! А в 1941 г. мы сдали Смоленск , значит проиграли сражение ! Дальше продолжать ?
Александр Пушкинов18.07.2012
Ярослав Северов то,что Кутузов переиграл Наполеона я абсолютно согласен ! И то , что мы были слабее Наполеона я только повторю . Но , то , что Кутузов СПЕЦИАЛЬНО заманивал Бонапарта в глубь страны и в Москву я в корне не согласен ! Кутузов отступал из-за слабой русской армии и вынужден был вести войну на измождение противника и он победил ! А сражения с бегущим противником мы могли вести ...

подробнее

Ярослав Северов18.07.2012
Александр Пушкинов, факт перехода города к неприятелю не является критерием поражения, если это выгодно отступающим. Заманить Наполеона в пустую Москву - это стратегически верное решение, вне зависимости от военных успехов.
Потеря столицы - это безусловно не престижно и бьёт по морали. Но Москва не являлась столицей в 1812.
По результатам Бородинского сражения, Наполеон отступил на те рубежи, с ...

подробнее

Ярослав Северов18.07.2012
Александр Пушкинов, Кутузов не трус, он толковый полководец, который стремится прежде всего выиграть войну с минимальными потерями. Наполеон - человек невероятных амбиций и сгноил свою армию в русских снегах. Тем не менее для французов он герой, а Бородино - величайшая победа. С какой стати мне не считать Кутузова героев и Бородино не считать нашей победой? Я же в России живу, а не во Франции. А вы? ...

подробнее

Александр Пушкинов18.07.2012
Ярослав Северов, повторюсь . Победившая в сражении армия не сдаёт город за который дралась ! В Курской битве мы не сдали Курск и не дали окружить наши армии значит, Красная Армия победила в сражении ! В 1943 г. мы победили в операции по освобождения Киева - значит мы выиграли сражение и т.д. Я могу писать дальше , но смысл ? Я понимаю Ваш патриотизм , но сейчас речь о логике ! Битву под ...

подробнее

Ярослав Северов18.07.2012
Если речь идет о логике - то у вас-то она где? Вот Наполеон имел сильную армию и наступал. Результат какой? Почему это Кутузов должен был наступать? Россия оборонялась. Когда обороняются, отступают и иногда сдают города - это не является следствием слабости, неумелости какой-то, а вот именно так ведутся войны с превосходящим противником. Малоярославец переходил из рук в руки 8 раз - вы там с калькулятором ...

подробнее

Александр Пушкинов18.07.2012
Ярослав Северовв , ну Вы сами признаёте , что французы были "превосходящим противником" , а значит мы были слабее . Повторюсь , Кутузов действовал , как диктовала обстановка и поэтому отступал . Он отдал Москву по обстоятельствам , а не по хитрости . Сражаться дальше - потерять армию ! И один момент, в то время царствовал Александр Первый . ) А Александр Второй правил после Николая ...

подробнее

Корректор ъ18.07.2012
Ярослав Северов, Со всем Вами сказанным согласен, одна поправка императором в ту пору был Александр I.