Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
18 Мая 2024 суббота
Юрий Афанасьев19.09.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Михаил Соломатин: Неистовые пятидесятые
Это сейчас смеются над данным в 1961-м обещанием, что следующее поколение будет жить при коммунизме, а тогда все в...
Не читаю Соломатина. Но увидел в аннотации: в 1961 году все верили, что через 20 лет будет коммунизм.
Соломатин родился в 1967 году, но якобы знает, что думали люди за 6 лет до его рождения. Откуда? Тогда печаталось только то, что соответствовало "линии партии", а иного "не было".
В 50- - 60-е годы были популярны анекдоты из серии "Вопросы Армянскому радио". Вот анекдот ещё из 50-х. "Вопрос: говорят, мы идём к коммунизму, почему же в магазинах нет продуктов? Ответ: да, мы идём к коммунизму, а на ходу не едят."
В 1962 г., через год после обещания построить коммунизм, я попал в Красноярск. Прошёл по центральной улице, зашёл в 3 гастронома. Висели таблички Бакалея", "Рыба". Табличек "Мясо", "Гастрономия" - НЕ БЫЛО. Так было по всей России, кроме Москвы, Ленинграда и "закрытых" городов. Кто, интересно, верил в скорую "победу коммунизма"?
"Армянское радио" начала 60-х годов (при Хрущёве). "Вопрос: будет ли в Армении коммунизм? Ответ: нет, Хрущёв ведь сказал, что коммунизм не за горами."
Журналисты, не пишите то, чего не знаете.

Александра Рябцева19.09.2013
Вы если не читаете, может и комментировать не будете? А то впечатление от колонки портите своим бурчанием.
Ирина Сизинцева19.09.2013
Юрий Афанасьев, абсолютно верный комментарий!
Алексей Мазепа19.09.2013
Автор не вывески магазинов обсуждает, а идеи. И даже не идеи, а как бы умонастроение, нечто лежащее в основе идей. В принципе интересно обсуждает - тянет на рабочую гипотезу диссертации по культурологии как минимум. Любая идея в этой сфере будет натяжкой, огрублением реальности. Радостно и удивительно то, что идеи вообще есть. А то ведь останется одно Армянское радио. Насчет сроков... 20 лет в начале ...

подробнее

Юрий Афанасьев19.09.2013
Александра Рябцева, во-первых, я, в порядке исключения, прочёл. Во-вторых, в отличие от Соломатина, ничего не придумываю, пишу о том, что было на самом деле. А истина важнее "впечатления от колонки".
Лада Артамонова19.09.2013
Юрий Афанасьев, "Так было по всей России, кроме Москвы, Ленинграда и "закрытых" городов."____________ Ну, если уж совсем писать истину, то тогда мы жили в СССР, а не в отдельно взятой России, и в столицах союзных республик тоже в магазинах продукты были любые, а в некоторых республиках (Украина, Белоруссия, Прибалтика, Закавказье) не только в столицах, но и повсеместно. Возможно, ...

подробнее

Юрий Афанасьев19.09.2013
Алексей Мазепа, откуда ему, не жившему тогда, знать умонастроения? Я привёл анекдоты как отражение реальных умонастроений - насмешек над "идеями партии". А что касается вывесок магазинов - сообщаю вам, что коммунизм должен был реализовать принцип "от каждого - по способностям, каждому - по потребностям". И было ясно, что, не говоря уже о бесплатном транспорте и прочих сказках, ...

подробнее

Сергей Скоп19.09.2013
Юрий Афанасьев, Ну , а сейчас все в порядке. То- то призывников с дефицитом веса на сразу на откорм в военно-лечебные учреждения отправляют. И изобилие вроде есть, а потребления нет.
Александра Рябцева19.09.2013
Юрий Афанасьев, если уж Вы отказываете человеку в способности читать и понимать читаемое (а достаточно много мемуаров, художественная литература обоих периодов, периодика), то давайте не будем отказывать в наличие семьи. Во многих семьях сохраняется именно впечатление от периодов. Ощущение, о котором автор и пишет. Оно, конечно, не может быть претендующим на всеохватывающее - но рассмотренные ...

подробнее

Юрий Афанасьев19.09.2013
Лада Артамонова, я пишу про то, что знаю - что видел сам и что слышал от людей в те годы, когда я был, а вас не было. Я сознательно написал "в России", потому что за её пределами тогда практически не бывал. Я говорю о "вере в коммунизм", которой не было, в частности потому, что людям обещали "полное изобилие в будущем", не сумев их элементарно накормить в настоящем. ...

подробнее

Алексей Мазепа19.09.2013
Юрий Афанасьев, не стану спорить. Срок 20 лет был самой партией фактически дезавуирован еще когда я пошел из-под стола, где я ходил вставши с горшка, в первый класс. Срок просто замалчивался. При этом само примеривание к мысли "все по потребностям" еще оставалась, мысль еще обсуждалась, но уже только с улыбочкой и под шумок Армянского радио и Радио Свобода
Юрий Афанасьев19.09.2013
Александра Рябцева,с чего вы взяли, что я "отказываю человеку в способности читать"? Просто у меня ЛИЧНОЕ, а не книжное знание. И, согласитесь, у человека, жившего в то время, круг знакомых и родственников, тоже живших в то время, гораздо шире, чем у Соломатина. Слушайте, обещаниями народ уже до этого кормили много лет, и практически никто не верил в будущее изобилие, когда сегодня людям ...

подробнее

Юрий Афанасьев19.09.2013
Сергей Скоп, при чём здесь "сейчас"? Я писал про 1961 год.
Юрий Афанасьев19.09.2013
Алексей Мазепа, ещё раз: Соломатин пишет про 1961 год, я тоже. Уже тогда большинство людей не верило в то, "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме". А в дальнейшем это вообще не обсуждалось - как бред.
Лада Артамонова19.09.2013
Юрий Афанасьев, "Когда я был, а вас не было, я слышал от людей"________ Смешно. Вы не допускаете, что и я могла слышать кое-что от людей, которые были тогда, когда вас не было, а также бывать в тех областях и республиках, в которых вы не бывали, и поэтому обладать более богатым жизненным опытом? Вы бывали только там, где ничего не было, а я бывала и там, и там, где было все, и что ...

подробнее

Vyacheslav Chermnykh19.09.2013
Юрий Афанасьев, Вы пишете совершенно верно.
Я, почему-то, считал, что мои родители верили в коммунизм. Но, когда я уже в зрелом возрасте спросил свою мать об этом, она категорически ответила: "Нет конечно!"
У Шукшина, в его сказке "До третьих петухов" (молодым настоятельно рекомендую познакомиться с творчеством Василия Шукшина) один из персонажей говорит такие слова:
"... ...

подробнее

Сергей Скоп19.09.2013
Юрий Афанасьев, А я как раз, о "сейчас", когда и такой, как в 1961 году, веры в будущее, то, что называется социальным оптимизмом нет. И дефицитчики веса- призывники при обилии в магазинах- это тоже "сейчас" и очень плохо будет, если это будет и "потом".
Юрий Афанасьев19.09.2013
Лада Артамонова, имейте совесть, не перевирайте мои слова. Я написал, повторяю: "я пишу про то, что знаю - что видел сам и что слышал от людей в те годы, когда я был, а вас не было". Я написал, что к 1961 г. я почти нигде не бывал, кроме России. Но это не значит, что я нигде не бывал после этого. Литва, Латвия, Эстония, многие города Украины, Минск, Кишинёв, Ташкент, Абхазия, дважды ...

подробнее

Юрий Афанасьев19.09.2013
Сергей Скоп, о "сейчас" - будем писать отдельно от 1961 года.
Лада Артамонова19.09.2013
Юрий Афанасьев, География перемещений - это, увы, действительно, не жизненный опыт. Можно и в качестве багажа перемещаться. Насчет количества родственников и знакомых - крайне необоснованное утверждение. С чего вы взяли, что у меня или кого бы то ни было, по определению, их меньше чем у вас. Можно быть моложе, но родни старшего возраста во всех концах страны иметь больше. Чего только не бывает ...

подробнее

владимир пейсин19.09.2013
еще один анекдот из серии 60х годов на очередном выступлении нс хрущева р скором наступлении коммунизма ему присылают записку с вопросом никита сергеевич вы говорите что скоро будет коммунизм а почему у нас нет мяса на что хрущев ответил мы идем вперед семимильными шагами коровы за нами не успевают
Alexandr Gusev19.09.2013
Юрий Афанасьев, не Вы один видели 1961 год и общались с людьми.
Ваши слова отражают лишь мнения того круга общения в котором Вы находились.
Если большинство вашего круга общения не понимало чего-то -- это Ваши проблемы и проблемы Вашего круга.

Никто не сомневался в том, что будет. Сроки вызывали сомнения, это да. )
Alexandr Gusev19.09.2013
владимир пейсин, всё правильно ЦРУ давно точило камень советской идеологии.
Юрий Афанасьев19.09.2013
Alexandr Gusev, а ваши слова вообще ничего не отражают, кроме чужих мнений.
Юрий Афанасьев19.09.2013
Лада Артамонова, ну что вы спорите? Я жил в том обществе, общался изо дня в день с множеством людей, а вы знаете только отдельные рассказы. Я видел всю картину изнутри, а вы нет. В 1961 г. объявили, что "нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме", а через год "нынешнему" поколению на 25 - 30% повысили цены на все продукты, и что, "нынешнее поколение" ...

подробнее

Лада Артамонова19.09.2013
Юрий Афанасьев, Совсем смешно. Вы один, что ли, жили в том обществе. Мои родители тоже там жили, например.
владимир пейсин19.09.2013
Alexandr Gusev, вы знаете кто писал эти антисоветские анекдоты в эплху перестройки один автор юморесок для известных советских юмористов типа задорнова жванецкого по телевизору сказал что при цк кпсс была специальная группа авторов юмористических рассказов которая и сочиняла эти анекдоты по заданию цк кпсс а по поводу цру у вас очень сильно промыты мозги советской и российской пропаганды и ...

подробнее

владимир пейсин19.09.2013
Лада Артамонова, и что ваши родители вам рассказывали правду как жили ни один родитель правду не рассказывал боялись
Лада Артамонова19.09.2013
владимир пейсин, Еще один очевидец-самоучка. Речь идет о 60-х годах, уже никто ничего не боялся.
владимир пейсин19.09.2013
Лада Артамонова, во первых страх ушел у молодежи но вместо него появилась ненависть и ярость я хорошо это помню а вот у старшего поколения страх остался до конца жизни помню по своим родителям а вот нежелание рассказывать детям о реальной жизни вместо красивых сказок как хорошо было и какие мы хорошие а американцы плохие до сих пор сидит в вас тоже
Лада Артамонова19.09.2013
владимир пейсин, Еще не лучше, ну и денек сегодня. В 60-х мои родители были совсем молодыми. Не знаю, у кого там была ярость с ненавистью, но только не у них. И сказок о красивой жизни не рассказывали, не было у них красивой жизни. Жили обыкновенно и во многом непросто, как большинство тогда. А вот ярости с ненавистью не упомню, даже к американцам.
Юрий Афанасьев19.09.2013
Лада Артамонова, "Совсем смешно", говорите? Вы, пожалуйста, если не умеете себя вести прилично, обратитесь хотя бы к здравому смыслу. Вы общались максимум с несколькими людьми, ну с двумя десятками людей, бывших взрослыми в 1961 году и, признайтесь, не посвящали многочасовые беседы их "вере в коммунизм и программу партии", просто кое-что слышали от них. А я, будучи тогда взрослым, ...

подробнее

владимир пейсин19.09.2013
Лада Артамонова, а вот я ненависть и ярость людей помню друг к другу и к власти хотя я 50гр опасно по улицам ходить было в чужой квартал опасно заходить было ну про расстрел рабочих в днепропетровске вы читали наверное тогда уже люди совсем страх потеряли перед властью осталась одна ненависть и они стали нападать на власть именно поэтому сняли хрущева и стали спаивать народ потому что пьяный ...

подробнее

Лада Артамонова19.09.2013
владимир пейсин, Не хотела хвалиться и не стала бы, но вы должны понять, что люди и в Союзе жили по-разному. Те, у кого было сытое детство, благополучная юность, хорошие заработки ненависти ни к кому не испытывали. Почему вы все время говорите о промытых мозгах, отец мой и комсомольцем-то не был. Никакой пропагандистской работы в доме не велось. Среди родных и знакомых тоже не помню ни ненависти, ...

подробнее

Лада Артамонова19.09.2013
Юрий Афанасьев, Вы свою биографию сами тут, на форуме изложили. И судя потому, что у вас сплошной негатив, можно сделать определенные выводы.
владимир пейсин19.09.2013
Лада Артамонова, вы знаете в советском союзе в начале 60х годов людей с хорошими заработками было мало все маленькие именно на этой почве произошли днепропетровские события в 1964г ну а в южном приморском городе действительно наверное жизнь была приличная наверное жилье сдавали но по всему союзу было очень мало таких мест в основном как в днепропетровске
Лада Артамонова19.09.2013
владимир пейсин, Никогда не сдавали жилья. Отец был преподавателем, мать - врачом, бабушка - главным бухгалтером, дед - полковником в отставке. На качественное питание нам хватало.
владимир пейсин19.09.2013
Лада Артамонова, ну судя по тому кем были ваши родители и дед жили вы даже очень не плохо поэтому у вас наверное были и конфеты и платья новые и все другое у меня папа был рабочим мама бухгалтер по зарплате я же писал конфет и мяса видел мало так таких было подавляющее большинство
Лада Артамонова19.09.2013
владимир пейсин, Ставки у врачей и преподавателей и тогда были невысоки. В семье экономили на шмотках, ни никогда на книгах и еде. Отец говорил, что человек может иметь один костюм, одни туфли, но полный холодильник, и тогда в нем никогда не возникнет ни зла, ни ненависти, ни зависти.
владимир пейсин19.09.2013
Лада Артамонова, речь ведь идет о 60х годах когда ваши родители по вашим словам были молоды а ваш дед был полковником а военные тогда получали намного больше штатских тем более в таком высоком звании
Жора Шульц20.09.2013
Первая половина шестидесятых - самый светлый период в истории СССР. Несмотря на Карибы и Новочеркасск.
владимир пейсин20.09.2013
Жора Шульц, если светом вы называете это в том числе расстрел рабочих войсками под командованием героя советского союза а так же голод в начале десятилетия когда в деревнях хлеб выдавали по списку а в городах он был такой страшный то что такое все остальное в том числе гагарин юрий власов и тд зачем это нужно это как доска почета которую построили что бы закрыть огромную грязную лужу которую ...

подробнее