Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
24 Августа 2026 понедельник
Russian Politeman09.05.2017  с помощью Деловая газета Взгляд
Чудеса времен ВОВ остаются на совести тех, кто в них верит
Казанская икона Богоматери, спасающая Москву от захвата нацистами. Тайный визит Сталина к святой Матроне Московской. «Воздушный крестный ход» по приказу Верховного главнокомандующего. Эти и другие чудеса многие потомки победителей считают частью истории Великой Отечественной войны. Но как отличить правду от мифа?
Россия - государство, в котором проживают не только люди разных национальностей, но и люди с разными религиозными воззрениями. Как неприемлем и разрушителен крайний национализм и шовинизм, так же разрушительна вражда между гражданами по религиозному принципу. Поэтому и можно наблюдать, как навязывается сейчас противопоставление двух наиболее значительных групп граждан России - православных и атеистов. Но как не может быть "России для русских", так и не может быть "России для атеистов" или "России для христиан". 
Атеист это человек, который верит в то, что Бога нет. Само по себе атеистическое мировоззрение достаточно нейтрально. Атеист может быть как кристально честным человеком, так и беспринципным вором. Может быть врачом-хирургом, а может быть маньяком-педофилом. То есть, сама по себе вера в то, что Бога нет, в принципе, не оказывает на человека ни положительного, ни отрицательного воздействия. Другое дело - атеистический фанатизм, который очень схож с фанатизмом религиозным, да и природа у них одинакова. Одна из форм атеистического фанатизма - воинствующий атеизм. Его даже можно назвать атеистической сектой. И если обычный цивилизованный атеист относится с уважением к людям с другим мировоззрением, то воинствующий фанатик к таким людям крайне не терпим. Воинствующий атеист, как правило, назначает сам себя спасителем человечества от религиозного мракобесия. При каждом удобном и неудобном случае он ведёт борьбу, как ему кажется, с заблудшими людьми и со служителями религиозных культов. Именно таких "борцов с религией" можно встретить в сети практически в каждом обсуждении каких-либо материалов на религиозную тему. Не исключение и данное обсуждение.
Евгений Демидович09.05.2017
Согласен. Есть одно замечание. Фраза "Не может быть "России для русских" верна только в том случае, если при этом подразумевается "только для русских", и под словом "русские" понимается, прежде всего, этническое происхождение. С другой стороны, поскольку русские люди являются абсолютным этническим большинством в России и её основными создателями, то, по умолчанию, ...

подробнее

Наиль Мусин09.05.2017
Евгений Демидович, нет никаких критериев отличить "русского" от "нерусского", а если кто-то захочет этот критерий изобрести, то надо тогда будет изучать методы нацистской Германии, чьи учёные занимались выяснением, кто истинный ариец, а кто - нет.
Алоизий Могарыч09.05.2017
Атеисты не "значительная группа граждан в России", это всего лишь визгливое меньшинство.
Смирнов Максим10.05.2017
"Атеист это человек, который верит в то, что Бога нет."
А трезвенники пьют отсутствие водки.
Смирнов Максим10.05.2017
Сергѣй Лагутинъ, "Атеисты не "значительная группа граждан в России", это всего лишь визгливое меньшинство."
Атеисты действительно в меньшинстве. Хотя, это смотря где смотреть: среди ученых и инженеров их большинство, а среди уголовников - почти нет.
Алоизий Могарыч10.05.2017
Смирнов Максим, откуда статистика? Если у тебя в наколках купола, это ещё не значит что ты христианин. Большинство учёных сделавших значительные открытия в науке были верующими, не думаю, что с тех пор произошли кардинальные изменения. По одному Гинзбургу не судят о всех учёных.
Смирнов Максим10.05.2017
Сергѣй Лагутинъ, Я где-то когда-то гуглил. Криминалитет очень религиозен.

" Большинство учёных сделавших значительные открытия в науке были верующими"
Ну это вранье.
Смирнов Максим10.05.2017
Сергѣй Лагутинъ, "не думаю, что с тех пор произошли кардинальные изменения."
Большинство ученых - атеисты.
Алоизий Могарыч10.05.2017
Смирнов Максим, ну вот свей младшей сестрёнке это и рассказывай. Это всё равно что голословно утверждать, что большинство учёных - это гомосексуалисты. Ибо согласно статистики, высок процент атеистов среди гомосексуалистов.
Алоизий Могарыч10.05.2017
Смирнов Максим, "Я где-то когда-то гуглил" - достойный ответ радетеля за "научный" атеизм.
Смирнов Максим10.05.2017
Сергѣй Лагутинъ, " Это всё равно что голословно утверждать, что большинство учёных - это гомосексуалисты."
О! Полезло обычное хамство верунчиков!
Зайдите в гугл. Введите "доля атеистов среди ученых". Наслаждайтесь.

Russian Politeman10.05.2017

Забил в Яндексе (он у меня по умолчанию). По первой же ссылке в начале статьи приведены данные по учёным лауреатам Нобелевской Премии за двадцатый век.
Христиане -65,4%
Иудеи - 21,1%
Атеисты и агностики - 10,5%
Буддисты - 1,1%
Мусульмане - 0,8%
Индуисты - 0,7%
Другие - 0,6%
Есть упоминания и о различных опросах с противоположными результатами. Критика этих опросов строится на том, на сколько корректно ...

подробнее

Смирнов Максим10.05.2017
Russian Politeman, Ссылочку дайте, если не затруднит.
Смирнов Максим10.05.2017
Russian Politeman, Вот моя, на всякий случай:
fritzfinkel livejournal com/6210.html
Вместо пробелов точки
Смирнов Максим10.05.2017
Смирнов Максим, Оттуда:
Всего в истории человечества по состоянию на июнь 2013 г. было следующее количество нобелевских лауреатов по номинациям:

по физике: 194,
по химии: 163,
по физиологии и медицине: 197,
по литературе: 109,
премия мира: 104,
по экономике: 72.

ВСЕГО: 839.

*******************************

И
вот сколько Т. Димитров наскрёб среди них верующих (учитываем только
тех, у кого приведены ...

подробнее

Russian Politeman10.05.2017

Не знаю, как там ваш Димитров определял верующий лауреат был или не верующий. Если только по тому, нашёл ли он слова лауреата, подтверждающие его веру или не нашёл, то это обычное статистическое передёргивание. Противоположный результат был бы получен, если бы он поискал слова лауреата, подтверждающие его атеизм. А моя ссылка, подтверждающая, что верующих лауреатов Нобелевской Премии было больше, ...

подробнее

Смирнов Максим10.05.2017
Russian Politeman,

Ага. Я как вижу ссылку на википедию, так сразу падаю в обморок и сдаюсь.

Указанная вами красивая картинка появилась там из брошюрки некоего Баруха: Shalev, Baruch Aba (2003). 100 Years of Nobel Prizes. И в каждой вики-статье на тему верующих ученых можно найти ссылку именно этот «труд».


Смирнов Максим10.05.2017
Russian Politeman, Только вот беда: брошюрка полна всяческих таблиц и картинок …но не содержит ни одной ссылки! Там вообще нет методики сбора и обработки данных!

Смирнов Максим10.05.2017
Russian Politeman,
Ок, лезем в википедию дальше:

Статья List of Christian Nobel laureates предлагает ажно 35 ученых-христиан-физиков. Ээээ…так вроде бы этот самый Барух насчитал целых 96? Куда остальные пропали? Потерялись?

Смирнов Максим10.05.2017
Russian Politeman, Теперь смотрим на ссылки – там для каждого ученого-христианина дается ссылка на биографию. И что мы видим? Во многих случаях мы находим лишь лишь констатацию факта, что вот данный имярек был христианином, но откуда это известно остается загадкой. Ни ссылок, ни цитат. Самое смешное по Лоренцу, которого записали в протестанты. Заходим и читаем:

Смирнов Максим10.05.2017
Евгений Демидович, «Although he grew up in Protestant circles, he was a freethinker in religious matters; he regularly attended the local French church to improve his French.»

Смирнов Максим10.05.2017
Евгений Демидович,
Эти господа даже не удосужились проверить свои собственный ссылки!

Так что увы, Барух что-то выглядит сомнительно. Возможно, что этот «товарищ» просто записывал людей верующими по месту рождения.

Смирнов Максим10.05.2017
Russian Politeman, Что касается Димитрова, то, вы будете смеяться, это –верующий, который изо всех сил пытался натянуть ученых на христианство, за что и был критикуем по приведенной мной ссылке. Которую, вы, естессно, не читали.

Смирнов Максим10.05.2017
Russian Politeman, Прошу прощения за рваный текст. Фильтр мата во взгляде писали половые извращенцы.
Смирнов Максим10.05.2017
Russian Politeman, "И есть ещё один важный момент, о котором атеисты предпочитают умалчивать. Для атеиста, кроме как в науке, в политике или бизнесе, практически больше нет других сфер для самореализации."
Как насчет всех видов искусства?

Извиняйте, но единственная сфера деятельности, в которую вовлечены верующие и не вовлечены атеисты - это собственно одурачивание людей поповскими сказками. ...

подробнее

Russian Politeman11.05.2017

Ну, так бы сразу и сказали, что вы как раз из тех, кто назначил себя в спасители человечества от "поповских сказок". Но только зачем тогда прикрываться наукой? Научной может быть только позиция агностика, который объективно, с научной точки зрения, считает, что не может достоверно знать, есть ли Бог или нет. Атеизм же - это слепая вера в то, что жизнь зародилась абсолютно случайно и никакого ...

подробнее

Смирнов Максим11.05.2017
Russian Politeman,
"Ну, так бы сразу и сказали, что вы как раз из тех, кто назначил себя в спасители человечества от "поповских сказок""
Вы мне льстите.

Смирнов Максим11.05.2017
Russian Politeman,
Чем фактически отличается агностик от атеиста? Ходит в церковь? Молится? Подает на храм?

А, может, агностик верит в реальность Великого потопа, и что все виды созданы боженькой в неизменном виде?
Смирнов Максим11.05.2017
Russian Politeman,
"Атеизм же - это слепая вера в то, что жизнь зародилась абсолютно случайно и никакого Творца нет."
Атеизм - это неверие в бога. С научной же т.з. жизнь появилась и развивалась закономерно.

" Но и это ещё было бы полбеды, если бы атеисты-сектанты не занимались
одурачиванием людей, прикрываясь безосновательно наукой и пытаясь
приписать атеизму все лавры научных достижений" ...

подробнее