Вы это серьезно? Ну что ж, небольшой экскурс в историю. Для начала нужно ответить на простой вопрос: Кто совершил переворот в 91-м году? Только очень наивный человек может полагать, что его совершили господа демократы, таких в России отродясь не было и не будет, по той простой причине, что «демократия» такая же утопия, как и коммунизм. Переворот совершила самая коррумпированная часть коммунистической партии - разного рода секретари обкомов, райкомов, крайкомов и проч. Эти господа к тому времени весьма прилично наворовались. Им платили все – подпольные цеховики, криминал, спекулянты и тд. Не брезговали даже банальными взятками за разного рода услуги. В результате скопился приличный капитал, но очень обидно сидеть на деньгах, и не иметь возможности ими воспользоваться. Так сказать феномен Корейко, Александра Васильевича. Вот и принялись раскачивать лодку в 91-м, а заодно легализовывать наворованное. Кто же такие олигархи? Это те же самые детки, тех же самых господ коммунистов, разного рода секретари комсомольских организаций районов, областей, так называемая «золотая молодежь». Эта же самая «золотая молодежь» под протекторатом отцов, в 90-е пустила в оборот наворованное ими же. Думаю, никто не забыл еще разного рода левых фирмочек, под эгидой комсомола приторговывающих самым ходовым - сигаретами, алкоголем, оргтехникой. Добавить сюда еще «великий хапок», опять же не без помощи отцов, которые к тому времени хорошо устроились «у корыта». И картину, в общих чертах, можно считать законченной. Вот и получается, на первый взгляд, совершенно немыслимая вещь: компартия и олигархи - близнецы братья, или проще говоря предки и выродки. А ненавидит Владимира Владимировича, олигархический сброд за то, что он единственный способен повозить мордой по столу (Пикалево, для тех у кого плохая память). Как сказала в одном интервью госпожа Хакамада: «Пришел этот Путин, и пинком вышвырнул нас из Кремля». Но если кто-то думает, что этим все и закончится, тот очень наивный и недалекий человек. Можно не сомневаться, что эта подстава без ответа не останется. Ответ будет, как принято сейчас говорить, симметричный. И для кое-кого, лето 2012 будет действительно холодным, конечно же в финансовом смысле. Тюрьмой сейчас сложно кого-либо напугать, ибо имея относительно небольшие средства, можно и в тюрьме обеспечить себе довольно сносное существование. Больше всего страшит потеря привычного образа жизни и всего нажитого «непосильным трудом».=)

Мой комментарий удалили, ну да напишу еще раз! Цитирую. "Владимир Владимирович - единственный человек, которого весь этот олигархический сброд боится и ненавидит". И далее: "И воровать как в России, на западе им никто не даст".
Вот ведь гады неблагодарные! Им ВВП дает воровать, как нигде больше в мире, а они его за что-то ненавидят! Да, типичная неразделенная любовь получается...

Возможно это я случайно удалил Вашу запись. Извиняюсь.
Не все сразу. =) Те, кто пришел к власти в 90-е отдали страну на разграбление иностранному капиталу, ибо с чего бы вдруг, весь запад так озабочен судьбой секретаря Фрунзенского райкома комсомола города Москвы? Кстати, вышеозначенный господин отправился «шить варежки» как раз именно после того, как принялся финансировать компартию. Нельзя ни национализировать, ни реприватизировать. Заключены многолетние договора, проведено объединение компаний, вложены в разработку и добычу какие-то деньги. И разрушение всего этого грозит определенными последствиями. И господин Зюганов не может этого не понимать. Значит, когда он в очередной раз призывает все отобрать и поделить,- он откровенно лжет. А вот постепенно заставить по «настоящему» работать и жить по средствам – это можно. Жаль обманутых в очередной раз людей, которые идут за господином Зюгановым. Нынешняя компартия – это вывеска «Правого дела». И господин Зюганов не более, чем марионетка.

Не все сразу? Да, конечно 12 лет - это не срок! Это всего лишь 3 Великих отечественных войны. Это всего лишь треть моей жизни. Глядишь, лет эдак через триста!..
Вам жаль обманутых людей, идущих за Зюгановым? А мне жаль обманутых, бесправных и нищих людей, идущих на подобные дешевые сказки. Я ращу четверых детей, и где эти обещания о помощи многодетным? Закон о выдаче земельных участков? Что ж, я пришел в соответствующую инстанцию, где мне пояснили, что мои жилищные условия превышают минимум - 12 кв.м. на каждого члена семьи, и поэтому я не нуждаюсь в помощи. ВОТ И ВСЯ ПОЛИТИКА СТИМУЛИРОВАНИЯ РОЖДАЕМОСТИ!!! Ах, да, забыл, есть еще "поддержка" в виде льгот по кварт.плате - аж целых 400 рублей!!!

Вы считаете, что 12 лет это большой срок, но при этом вам не хватило 20, чтоб понять, что при капитализме вы должны заботится о себе и своей семье сам, не ожидая подачек государства. Это цена свободы, это мир индивидуализма где выживает самы талантливый, сильный и удачливый, при этом не вспоминая о псевдо-гуманизме и справедливости для всех. Это не доминирование групп над личностями, это не вытаскивание на горбу тех же личностей всех лентяев, бездарностей и иждевенцев. Кто то выбирает жизнь в цепях и скудную иллюзию благосостояния, а кто то шанс достигнуть чего-то действительно значимого в своей жизни. Но как говорил Сенека "Нет рабства позорнее, чем рабство добровольное".

они его ненавидят, а количество их растет и денег все больше, надо подумать над этим парадоксом. Факты "Количество миллиардеров в России в 2011 году увеличилось на треть"

Подобный парадокс уже имел место в прошлом столетии в США. Когда Рузвельт стал президентом и стал решать вопрос с Великой депрессией. Американские большие кошельки от первого срока его президентства убытков не потерпели, наоборот, их капиталы увеличились, и достаточно прилично. Но тем не менее избрания Рузвельта на 2-ой срок они как то очень не желали.
И причина была достаточно простой. Жить он им давал, наживаться тоже, но от власти, и соответственно от решения государственных проблем, отодвинул. А им так хотелось как прежде, и того, и другого

У нас другая специфика - страна-то вся сидит на нефтяной игле, а посему государственная проблема в том, чтобы получить как можно больше от продажи нефти (газа...) Соответственно, либо государство и олигархи несовметимы, кто-то должен кого-то уничтожить, либо они суть одно и то же. Посему Ваше высказывание " Жить он им давал, наживаться тоже, но от власти, и соответственно от решения государственных проблем, отодвинул" у нас не имеет почвы.

"Это не так, Рузвельт отдал всю экономическию власть ФРС"

Не буду спорить на эту тему. Есть и другие взгляды и версии относительно тех дел. Но надеюсь вы согласитесь, Джим Пауэлл, это не абсолютная истина в последней инстанции. Принимать к сведению подобную информацию, если конечно там имеются достаточно веские доводы, это не будет лишним. Скорее даже полезным. Но только не воспринимать как догму, прав он, и только он, как бы это не нравилось

"У нас другая специфика - страна-то вся сидит на нефтяной игле..."

Олигарх, он и в Африке олигарх. Так что никакой особой специфики у нас нет. Если утрировано, олигархия, это власть богатых. Так что основное правило любого олигарха быть как можно ближе к власти. А каким образом оно приобретается, от нефтяной иглы, или от продажи валенок, это не принципиально.
Если следовать принятой терминологии, то когда богатых отодвинули реально от власти, и они просто богатые, то определение олигарх, олигархия теряет смысл.
По крайней мере я так это понимаю. Хотя на этот счет есть еще куча разных мнений, в разные времена

-> Sergej K
По Аристотелю, олигархия – это распределение государственных должностей за деньги. Он же в своем трактате «Политика» сказал: «Худшее, во что может переродиться демократия, это олигархия». Сейчас уже дословно не помню, но смысл примерно тот.
В 96 -ом у Геннадия Андреевича была совсем другая задача, а именно взять под крыло всех недовольных, - ту часть электората, которая могла отойти к реальному лидеру, или хуже того, вообще выйти из-под контроля. Но Геннадий Андреевич не стал же оспаривать сомнительные результаты выборов, он тогда их просто слил. В чем собственно и заключалась его задача. А что касается "олигархического сброда", так он и есть сброд, у которого нет ни Родины, ни чести, ни достоинства. Не надо путать западных акул капитализма, выживших в совершенном конкурентном рынке, с российской «мелочью пузатой» мирно резвящейся на рынке олигополии. =)
А то, что страна сидит на нефтяной игле, так это наша вина, и ничья еще. Корейцы пускают под Питером автомобильный завод, и в цеху на самом видном месте, висит плакат на русском - «Учись все делать хорошо с первого раза». Кого прикажете винить? Если даже в России никто не хочет покупать автомобили российской сборки, потому что качество этой сборки, и даже из импортных деталей, оставляет желать много лучшего. Кого прикажете винить? Вы можете себе представить русского человека работающего по 12 часов в день за 5 долларов, как китайцы пару десятков лет назад?
У меня много знакомых, которые живут и работают в Лондоне. Обыкновенные люди. Так вот, они там не работают, они там вкалывают так, как никто и никогда в России работать не будет.

"По Аристотелю, олигархия – это распределение государственных должностей за деньги"

Это по Аристотелю. Есть и другие определения в те же античные времена. Если память не изменяет, у того же Платона.
В более поздние времена появлялись и другие определения. В частности в начале прошлого века. Автора сейчас не вспомню, кто-то из англо-саксов. Менялись времена, менялись понятия.
У меня такое впечатление (это чисто впечатление), что самим нашим, которых зовут олигархами, нравится это название. А то ведь в русском языке на этот счет много других определений, по котором они будут выглядеть ну совсем не так экзотично

Что касаемо задачи Зюганова в 1996. Надо наверно произнести ФИО реального лидера, от которого он хотел отодвинуть недовольный электорат. Я, например, не помню кто бы тогда мог еще реально претендовать на место президента

"даже в России никто не хочет покупать автомобили российской сборки, потому что качество этой сборки, и даже из импортных деталей, оставляет желать много лучшего"

Наберите в поисковике строку "уаз в японии", и узнаете много интересного. В том числе как вы не правы на этот счет

И насчет того, кто круче вкалывает. Все таки надо больше ориентироваться на реальные вещи, а не на кино, которое показывают по ящику или сказки про Емелю. Говорите брезгливо об олигархической мишуре, а сами повторяете бред либералистической мишуры

Насчет "вкалывает", я не ориентируюсь на сказки про емелю, и господина Задорнова не жалую, равно как и господина Жванецкого. Я могу сравнивать, как люди работают там, и как работают здесь. По той простой причине, что я очень долго жил за границей. Поездил, посмотрел. И в России поездил, посмотрел. В этом смысле, могу сравнивать отношение к труду здесь и там. И всей душой желаю, чтобы открыли границы, и все недовольные узнали, что такое зарабатывать деньги. Не ездить туда со своими на отдых, а попробовать заработать на хлеб там. Может тогда научатся Родину любить. Равно как и отношение к закону - здесь и там. И когда я с соотечественниками заговаривал о переезде, знаете причину нежелания большинства возвращаться на Родину? Не В. Путин с Д. Медведевым, и не наличие или отсутствие демократии. А элементарный бардак на бытовом уровне - где всем на все наплевать. И практически повсеместное хамство. И уж нельзя не помянуть про то, как загадили такую красивую страну. Что до автомобилей, так это я с отзывов российских же автолюбителей, которые предпочитают купить подержанную иномарку оттуда, чем новую собранную здесь. Ну и наконец о Геннадии Андреевиче; я писал о возможном лидере, как говорится «свято место пусто не бывает», и том, что могло бы произойти, если бы все вышло из-под контроля, ведь после 93 года прошло не так уж много времени. Кстати, вот тогда люди реально «сцепились» за власть. К «либералам» же, я отношусь так же как Ф.М. Достоевский, с той лишь разницей, что никого расцеловывать не собираюсь. =)
Цитата:
"Либерализм не есть грех; это необходимая составная часть всего целого, которое без него распадется или замертвеет; либерализм имеет такое же право существовать, как и самый благонравный консерватизм; но я на русский либерализм нападаю, и опять-таки повторяю, что за то собственно и нападаю на него, что русский либерал не есть русский либерал, а есть не русский либерал. Дайте мне русского либерала, и я его сейчас же при вас поцелую."
Аристотеля же, я помянул просто так, между делом, да и какая разница как они называются? Я думаю, можно оставить этот бесполезный диспут. У Вас своя точка зрения на определенные вещи, у меня своя. Прошлое мы все равно изменить не в силах. А за будущее вскоре пойдем и проголосуем. Каждый за свое. Всех благ и удачи. =)

Согласен, диспут можно оставить, тем более ушли куда-то в сторону. Но если позволите, все таки пара комментариев.

Насчет того, что кто-то где-то работает, а у нас нет.
В советские времена, при Горбачеве, когда вроде бы наступило потепление в отношениях с США, группа советских школьников поехала в Штаты. Там был организован совместный туристический поход с их американскими сверстниками. Все это потом показывали по ТВ. Вот если бы вы тогда посмотрели эту передачу, то тогда увидели бы, кто на самом деле может работать всегда и при любых условиях, а кто только при определенных условиях. И счет был явно не в пользу американцев.
Так это еще в советские времена. А сейчас, когда не будешь работать, не выживешь, или будешь на помойке, об этом вообще несерьезно говорить.
Так что не надо эти байки еще советских времен. Кстати, там где платили, и в те времена, работали так как надо. А лучше Фурсова послушаете, он достаточно доходчиво объяснил, откуда эти сказки, что какая то нация трудолюбивая, а какая то ленивая.

И о Зюганове. Мне тоже до сих пор непонятно его поведение в 1996 году. Почему и прозвучали мои вопросы. Но не надо конспирологию выдавать за факты. Или уж тогда конкретные факты.

Конец фильма

PS. Буквально две ваших же цитаты, уж извините, не удержался. =)

"Все таки надо больше ориентироваться на реальные вещи, а не на кино, которое показывают по ящику или сказки про Емелю".

"В советские времена, при Горбачеве, когда вроде бы наступило потепление в отношениях с США, группа советских школьников поехала в Штаты. Там был организован совместный туристический поход с их американскими сверстниками. Все это потом показывали по ТВ. Вот если бы вы тогда посмотрели эту передачу, то тогда увидели бы, кто на самом деле может работать всегда и при любых условиях, а кто только при определенных условиях. И счет был явно не в пользу американцев."

Я не сужу о жизни по ящику, я говорю о том, что вижу и видел собственными глазами. И не о туристах по телевизору во времена Горби, а о реальной жизни.
О Зюганове - все это на уровне анализа фактов. Если были доступны документы, возможно мы бы жили в другой стране. =)
Удачи.

Похоже ваш "реальный взгляд на вещи" соответствует к примеру, "реальному взгляду" пассажира на железную дорогу с перрона пассажирского вокзала. Т.е. нет абсолютно представления, почему делается именно так, а не иначе. И соответствующая критика, почему нельзя сделать так, как им представляется. Но в то же время они совершенно забывают, что есть еще грузовые перевозки, и гораздо более масштабные, чем пассажирские, и что имеются и свои технологические особенности, связанные с перевозками

То что привел в пример, там просто демонстрировался этот поход, безо всяких комментариев. Точнее, комментарии были, но о том. как мы становимся дружны. А те выводы, которые были сделаны, это на основании того, что наблюдал на экране визуально