Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
26 Апреля 2024 пятница
Игорь Князев
Игорь Князев29.08.2012  с помощью Russia.ru
Протестанты в защиту РПЦ
Почему лютеране и протестанты поддерживают РПЦ? Какова роль церкви и веры в обществе, которое хочет считаться демократическим? Рассказывает Игорь Князев, 2-й пастор прихода Св. Михаила Архангела ЕЛЦ АИ г. Москвы.
Просто путаница в титрах Я епископ Северо - европейского духовного округа Евангелическо - лютеранской Церкви Аугсбургского Исповедания. Вторым пастором я был лет пять назад. Почему меня так назвали, сам не знаю Поэтому красная рубашка, крест, черный пиджак - все по должности
Томас Кромвель29.08.2012
Полностью согласен. Мне кажется, что проблема в том, что общество в целом плохо знакомо с церковью, ее историей, и значением для европейской цивилизации, и конечно самой христианской верой. Большинство россиян считают себя православными, но если их что-то спросить о христианстве то выясняется что они не знают во что верят христиане. В головах у людей каша из НЛО, экстрасенсов, реинкарнации, светского ...

подробнее

Kafka 29.08.2012
Томас Кромвель, Так православные иерархи порят один за другим вещи,которые заставляют любого вменяемого христианина пожимать плечами. Получается если церковь оторвана от христианства, что говорить о прихожанах,которые считают себе да считают, ходят свечки раз в год ставят.
Томас Кромвель29.08.2012
Kafka, у воцерковленных христиан нет претензий к Церкви, а вот у людей которые очень поверхностно знают о христианстве или думают что знают о нем, вот у них претензий куча.
Kafka 29.08.2012
Томас Кромвель, это из серии "настоящий верующий не должен критически оценивать библию". Я воцерквлённый и меня поражает когда священник говорит "Можете подставлять вторую щёку,возможно она у вас из брезента" - это вообще как? Вот такие высказывания,честно сказать, задевают мою веру куда сильнее чем пляски любых девочек.
Томас Кромвель29.08.2012
Kafka, ну, я такого странного выссказывания тоже не понимаю. Это какой-то черный юмор. Но вы знаете даже священник может пошутить. Конечно шутка неуместная и явно на любителя. Однако, воцерковленный человек, никогда не будет зацикливаться на поступках или ошибках отдельных священников, потому что смысл христианства эти вещи никогда не затрагивают. Основы православной веры и учения не менялись со времен ...

подробнее

Kafka 29.08.2012
Томас Кромвель, Во-первых,с чего вы взяли,что я критикую? Во-вторых, объясните как можно развиваться не задавая вопросов? Слепая вера -это слепая вера,из-за неё мы имеем то что имеем,потому что это слепая вера вообще непонятно кому.

"Основы православной веры и учения не менялись со времен римской империи." - Менялись.

"Быть христианином значит быть учеником Христа" - Не помню ...

подробнее

Томас Кромвель29.08.2012
Kafka, ну вот опять. для вас не вера важна, и не сам Христос, а тот факт есть у кого-то часы и мерседесы или нет. Если вы христианин, то помолитесь Богу, чтобы Он дал вам работу где вы будете больше зарабатывать и ваша проблема решится. А если веры не хватает, то вы сами себя осудили.

Во вторых, было бы прекрасно, если бы вы поведали что же изменилось в догматике и учении Православной Церкви с 5 ...

подробнее

х х29.08.2012
Kafka , Вы пытаетесь подмениить веру знанием.
Томас Кромвель29.08.2012
Kafka, я прошу прощения если обидел Вас. Я не хотел быть высокомерным. На самом деле ответы на свои вопросы вы можете найти у других христиан, и прежде всего конечно у священников. Возможно, что сам Игорь Князев мог бы дать Вам ответы на Ваши вопросы. На некоторые вопросы мог бы ответить я, если вы их мне зададите. Я могу как-то помочь в понимании некоторых вещей. Однако, ничто не заменит вам чтения ...

подробнее

Kafka 30.08.2012
Томас Кромвель, нет,что вы,какие обиды. К слову,я хорошо зарабатываю и живу вполне устраивающей меня жизнью, очень всем доволен и благодарен Богу за это. Но тем не менее для меня ,именно как верующего, очень странно происходящее внутри церкви.. Если же это не имеет отношения ко Христу (что вы и пытаетесь сказать), то зачем мне тогда церковь и люди не имеющие к Нему отношения? Церковь - это прежде ...

подробнее

Томас Кромвель30.08.2012
Kafka, Я понял ваше возмущение, но дело в том, что вам нужно сделать
другие акценты, а для этого конечно нужно читать Новый Завет.

В нем есть момент, где Христос указывает на лицемерие иудейских священников и говорит, чтобы люди слушали что они говорят, но не делали как они делают.

Во вторых церковь это прежде всего Бог, а не люди даже если они священники. Человек грешен по определению грешен ...

подробнее

Kafka 30.08.2012
Томас Кромвель, "Там где двое или трое собрались во имя Мое там Я среди них" - истинно, только где тут Патриарх и вообще причём тут тогда РПЦ? Мы вполне себе можем собраться с вами и ещё кем нибудь и это,исходя из конкретной цытаты уже будет церковью, только это будет честнее.

" Всегда есть священник который не носит часов и не ездит на мерседесах, который может вас устроить." ...

подробнее

Томас Кромвель30.08.2012
Kafka,
По своему положению Патриарх РПЦ - высокопоставленный человек, возглавляющий очень сложную многообразную международную организацию, перед которой стоят задачи распространения христианской веры по всему миру. Господь избрал Кирилла управлять потому что он талантливый руководитель, организатор, дипломат, жесткий и твердый начальник и знает как создавать Церковь. Сегодняшний век - это век денег, ...

подробнее

Kafka 30.08.2012
Томас Кромвель, Ну хорошо,давайте по вашему. "Поэтому для финансирования у Церкви даже есть собственные компании" - Можно пруф на НЗ?

"Тем не менее, даже чтобы покрестить человека нужно апостольское преемство." - Можно пруф на НЗ?

"сразу видно, что вы не читали Новый Завет" - Вы ошибаетесь.

"но вы тут же говорите что можете обойтись без церкви просто собравшись ...

подробнее

Томас Кромвель30.08.2012
Kafk, вы меня не слышите. Я уже сказал, что Иисус назвал Храм Домом Божьим, уже рассказал предысторию с палаткой и храмом в древней иудее, уже сказал про то где совершаются таинства, про то почему именно священники их совершают, а вы мне опять задает один и тот же вопрос... Я для кого все это пишу?

Но если вы понимаете настолько буквально, то конечно вы можете собраться с парке и устроить литургию ...

подробнее

Томас Кромвель30.08.2012
Kafk, апостол Петр, который вынужден был служить в подвалах и в поле из-за гонений, как и другие епископы, положил всю свою жизнь, чтобы сегодня в Риме вместо языческих капищь, стоял самый большой христианский собор в мире. Это символ победы над язычеством. А вы не понимаете...
Kafka 30.08.2012
"Патриарх Кирилл - постален Богом, чтобы реорганизовать
церковь и сделать ее могущественной и влиятельной силой не только в
России, но и в мире"

О да.... Именно так.

"Вести пропаганду в телевизору, по интернету, везде должна присутствовать церковь, чтобы ПОМОГАТЬ БЕДНЫМ, СЛАБЫМ И БЕЗЗАЩИТНЫМ." - Да квартира в центре и бронированный мерседес очень помог больным детям в данный ...

подробнее

Николай Мудров31.08.2012
Kafka , правильно он сказал Кирилл не монах а лицо абсолютно публичное и влиятельное, хотя он молится сам по себе и просит отпущения грехов как и все. Посмотрел бы я как на его месте оборванец катался по миру и здоровался с вельможами.
Kafka 31.08.2012
Николай Мудров, очень христианский ответ,да. Здороваться с вельможами,это очень важно и полезно для души и церкви.
Томас Кромвель31.08.2012
напускная бедность, выставляемая напоказ, для зрителей, для публики, в тех случаях когда человек имеет возможность и должен одеваться прилично согласно своему статусу и положению в обществе - есть форма лицемерия и игры на публику. Это грех. Вот именно этого Патриархи и стремятся избежать.

Патриарх действительно прежде всего выполняет административную функцию, и от него требуется прежде всего лидерские ...

подробнее

Томас Кромвель31.08.2012
Церковь живет не в идеальном мире, а в определенных исторических и культурных условиях, и для того чтобы выжить должно приспосабливаться.

Первые христиане были вынуждены собираться в полях и землянках, потому что христианство было под запретом и наказывалось смертью. Римских граждан казнили мечом, а неграждан - бросали львам. Самым известным преследователем был император Нерон, которого христиане ...

подробнее

Kafka 31.08.2012
Томас Кромвель,
"Он не должен быть святым. Для этого в Церкви есть нищенствующие монахи, которые совершают подвиги молитвы. " - Я по аналогии с вами не перестаю задавать один и тотже вопрос,на который вы,кстати, ниразу так и не ответили. Дайте мне отсыл к НЗ, где было бы написано и подтвержденно то,что вы говорите. А именно где написано там, что церковник должен нести чисто МИРСКУЮ обязанность ...

подробнее

Kafka 31.08.2012
Томас Кромвель,
"И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие!" (Мк.10:23) В свете этой фразы, вот что за пургу вы порете про статусы и деньги для нужд церкви? Это конкретная цитата, её даже из контекста тяжело вырвать. И вы рассуждаете о лицемерии ещё.

Томас Кромвель31.08.2012
Вы вырвали фразу из контекста. Христос говорил с человеком, который спросил, как попасть в царство небесное. Христос ответил, продай все имущество и следуй за Мной. Но данный человек не мог этого сделать. Поэтому Христос и сказал что богатому трудно войти в царство небесное. Дело в том, что для многих богатых людей богатство заменило Бога, стало самоцелью, а не способом делать добро. Христос не сказал, ...

подробнее

Томас Кромвель31.08.2012
У меня своей точки зрения нет. Я излагаю точку зрения отцов церкви, с которой потрудился ознакомится, и вам советую.
Kafka 31.08.2012
Томас Кромвель, ну вы не отвечаете на вопросы по факту,разводя полемику. На сем откланяюсь,слушать этот бред утомительно
Томас Кромвель31.08.2012
Kafka, просто купите комментарий к Новому Завету и прочитайте сами. А то что вы называете бредом является мнением святых отцов церкви. Тех самых первых христианских святых, которые пришли на смену апостолам. Их труды тоже сохранила для нас история. Вам нужно просто потрудится немного. Но если нет желания что-то узнать, то вы по прежнему будете заблуждаться.
Kafka 31.08.2012
, нет,я не понимаю вас, потому что для меня ложь, алчность, и сребролюбие остаются грехом
Томас Кромвель31.08.2012
Еще вы вырываете фразы из контекста и не внимательно читали Ветхий Завет. Вам неизвестен тот исторический фон на котором происходят события Нового и Ветхого Завета и не знаете Истории формирования Церкви. Вы не читали комментарии к Новому Завету, и не читали святых отцов. Вы воспринимаете слова Христа буквально как второклассник. Именно поэтому у вас какое-то сектантское понимание.
Томас Кромвель31.08.2012
Я никогда не оправдывал ложь и алчность и никто его не оправдывает, просто богатсво само по себе не грех
Kafka 31.08.2012
Томас Кромвель, само по себе да. Но когда человек врёт что у него нет часов, потом меняет мнение три раза. Или когда он настолько привязан к богатству,что подаёт в суд,за пыль на его имуществе,требуя в компенсацию ещё мат.благ....

Томас Кромвель31.08.2012
Ах вот вы о чем! Конечно я согласен что вранье - это грех. Рад что мы пришли к единому мнению хотя бы в одном вопросе!

Однако безгрешных людей все равно не бывает. Вспомните заповедь Христа: не судите и не судимы будете. Вспомните, что Иисус не осудил блудницу Марию. Кто без греха пусть первым бросит в Меня камень - помните это? А первым человеком которые попал в рай, был вор, распятый на кресте ...

подробнее

Николай Мудров02.09.2012
Нашли с кем спорить, боритесь с сатаной и уподобитесь ему.
Оставить комментарий