uliqed uliqed, каких людей имеете в виду? Потому что проплачены организаторы, это очевидно, по-моему (вопрос - кем - Кремлем или заграницей, больше склоняюсь к тому, что Кремлем), а пришедшие - в основном бездельники, конечно же, просто пожелавшие поглазеть, а лозунги вроде б довольно нейтральные, так что никого не ущемляющие кроме ЦИК. Свидетеьство тому - в разы меньшее число участников сегодня (около 10%, судя по СМИ, от количества неделю назад), хотя лозунги те же самые. Кстати, вопли "Единая Россия - воры" напоминали поговорку о том, кто громче всех кричит "Держи вора!"

так а чем Путин не угодил Израэлю, я не могу понять? У нас абсолютно легально ддействует вроде б ячейка ликуд - русофобский конгресс, давящий в России свободу слова.

Вы ж - я к всем обращаюсь радикальным русофобам из Израэля - понять не можете, что желание что-то схватить здесь и сейчас всегда играет ПРОТИВ вас, а не ЗА - с помощью русофобского конгресса (рек) убрав с экрана Шевченко, который якобы как-то пропагандирует антисемитизм, вы только подняли этот уровень антисемитизма. Аналогично - ваши "Вексельберги", "Абромовичи" и "Ресины", живя на широкую ногу и всюду демонстрирующие свои дорогие часы и другие игрушки (тоже - впечатление - тщеславие, как национальная слабость) способствуют этому антисемитизму. Вопрос - не лучше ли пропаганду начать с себя, сняв с себя, перестав демонстрировать гоям свои побрекушки и давить любых, кто против вас что-то скажет (иначе говоря - умерив тщеславие и алчность)? Иначе - все, что вы тут будете "пропагандировать", абсолютно обесценивается теми реальными делами, которые видит народ - один ваш "пропагандистский" пост на одном форуме противостоит сообщению во многих сми о купленной яхте или дорогих часах, которые купил российский олигарх - а тех, кого уличили в преступлениях, преспокойненько прячутся в других западных странах - к ним что, отношение должно улучшиться после всего этого и народ России должен захотеть быть союзником этих стран?

Вам, uliqed uliqed, не стыдно за своих сородичей-олигархов вообще? Они к вам лично уж точно куда большее отношение имеют (некоторые даже гражданство Израэля имели/-ют или родственников там похороненных), чем российские "гои". Почему б вам не направить свои, пусть даже очень слабые на мой взгляд, пропагандистские способности на то, чтоб научить своих вести себя более прилично??? Если вы себя чувствуете обязанным что-то в России менять - может быть сначала с своих соплеменников же начнете? Из своего глаза бревно вытащите, а уж потом за "гоев" приниматься будете?

Максиму Евгеньевичу

Что вы всё со своим "еврейским/израильским вопросом" заладили ? Здесь обсуждаются внутри-Российские проблемы, а вы пытаетесь переводить стрелки на страну и народ, у которого и своих проблем хватает.

Насчет пропагандистских способностей согласен - мне еще далеко до кремлевских политруков, и все что я пытаюсь, так это высказать мнение, в надежде что люди стоящие в идеологическом тупике, или же просто люди желающие услышать точку зрения человека с запада, заинтересуются моим опытом.

И напоследок. Мне может быть стыдно только за себя самого, так как считаю каждого человека отдельной личностью, и уж тем более не делаю обобщений, в особенности в отношении целых народов (мы уже проходили все эти: "ваши", "сородичи-преступники", "народ-пятая колонна", "гои"...и знаем чем все закончилось).

Еще раз повторюсь - вести диалог я могу только с человеком который заинтерисован в прояснении вещей и событий, а не в обвинении целых стран и народов. И чтобы вам было спокойно на душе, хочу сообщить что Израиль есть многонациональная страна, и мне как "гою" (даже в Израиле не слышу это слово так часто как в Рунете), непонятны ваши попытки связать меня с какими-то бизнесменами (тем более что они скорее ближе к вам чем ко мне, ведь это на них опирается Путин и Россия).

Ну так хватает - и прекрасно, что ж лезете-то в российские дела тогда со своими советами? Из России ж к вам не лезут с советами, что надо быть менее алчными, тщеславными, надменными и почаще заниматься самокритикой - что было б абсолютно полезно для вас (или иудаизм это запрещает?). Чего сначала у себя не решите проблемы?

Россия на них точно не опирается - это они на ней сидят и паразитируют прикрываясь своими сми. А что Путину делать, если понятно, что когда он начнет пытаться забрать у них "прихватизированное" в Израэле сразу поднимется вопль, что Путин-антисемит? Он что - сам этих олигархов создал? Кроме того - что Обама, что Путин, что все осталные власти в мире вынуждены опираться на крупный бизнес - в США это заметно сегодня гораздо сильнее, чем в России - чего ж вам Обаме не посоветовать избавиться от крупного бизнеса, который ему так мешает сегодня что-то изменять в экономической системе страны?

Какой ж вы гой? Я никаких "гойских" признаков у вас не вижу - наоборот - ярко выраженное самоощущение "богоизбранности", которое вам позволяет в других странах давать советы, как им жить и кто ими должен управлять. В то же время любая критика израильской власти гражданами других стран сразу объявляется антисемитизмом (или у вас власть не представляет свой народ и он не согласен в своем большинстве с такой реакцией на нее извне?), т.е. по сути человека, не согласного с политикой вашей власти, объявляют нацистом. А как только вам ткнешь на минусы того, что вы навязываете России, сразу ж надменно начинаете про уровень жизни рассказывать, почему-то считая, что западная оргия может длиться вечно. Хотя, понятно, что если КНР перестанет покупать облигациии США и попросит вас вернуть долги, весь западный уровень жизни вмиг обнулиться.

Резюмируя - что вы, человек с запада, по сути можете посоветовать кроме того, чтоб набрать долгов и жить за счет них, пока не попросят вернуть? Кризис, между прочим, начался именно с любящего жить в долг запада, а не из "недемократичных" стран типа России или КНР - какое у вас моральное право теперь может быть давать советы, как жить этим недемократичным странам - вы как гражданин страны, спонсируемой США, точно такой же должник недемократичной КНР, как и сами США - когда расплатитесь с недемократичным миром, тогда и будите его чему-то учить. Пока что сидите в своих западных странах и научитесь сначала жить по средствам, а не в долг, а уж потом другим свои точки зрения говорите или затыкайте рты (как это рек сделал с Шевченко.)

Максиму Евгеньевичу

Я вас уговаривать жить по западной модели не собираюсь, и заставлять принимать демократические ценности не буду. А вот к руководству страны у меня есть предложение - если в конституции РФ записано что государство демократическое, то будьте добры играть по правилам западного мира, а если не хотите, то меняйте конституцию и строй соответственно (Запад хотя бы может советовать, а вот Россия ничего путного предложить не может).

P.S. Я надеюсь вы не ожидаете что я буду перед вами отчитываться о своей родословной, и доказывать что я "не верблюд".

Удачи на выборах, и в последующие за ними ...надцать лет правления "национального лидера".

Хм, а что собственно за имперское восприятие другой страны?... Почему запись в Конституции другой страны слова, которые вы используете, должна ставить крест на каких-то изначальных традициях страны? Изволили буквоедством заниматься - пожалуйста, как известно, "демократия" изначально возникла в Афинах и женщины при демократии не имели прав на участие в управлении - так почему б вам не начать пропагандировать на западе возврат к ограничению в правах женщин или не предложить у себя отказаться от использования этого слова и придумать какое-то свое название их системам управления? Чтоб быть последовательными.

Вообще, похоже, что на западе извращенно восприняли запись в Конституции России о демократии - это не значит, что Россия будет под властью западных народов - с этим и связано, видимо, возмущение рядовых американцев тем, что Россия приняла демократию, но почему-то не стала подчиняться американскому народу. Он ведь привык себя именно "демосом" считать, значит, "демократия" означает власть американского народа, а остальные западные страны стали просто вторить этому настроению, в том числе и вы подпеваете этому, хоть и обосновываете это модное на западе подпевание по-своему. Ну чем не правдоподобное объяснение при учете, что якобы нападение России на Грузия было на западе воспринято в народе как вторжение России на территорию штата Georgia.

Кстати, большинство средств подавления демонстраций Россия закупает на западе - воппрос - разве жители запада голосовали при принятии своих конституций, что их будут мочить водометами, душить слезоточивым газом, бить электрошокерами, глушить инфрозвуком, расстреливать резиновыми пулями? Совсем недавно на западе придумали оружие в виде лазера, которым будут слепить людей и разгонять толпу... Пускай вносят в конституции такие способы обращения с гражданами.

Ну а что путного-то предложил Запад, что можно использовать в будущем? Если начать прямо сейчас что-то копировать с запада, то надо прямо сейчас набрать кредитов, видимо, а когда всю Россию отстроим по западному образцу и придет время отдавать кредиты, разбомбить кредитора, как это сделали с Каддафи и возможно еще сделают с Китаем? Вы сами будете разговаривать с человеком (даже если он может что-то вам сказать), который оказался в ситуации, когда набрал себе долгов и не знает теперь, как отдавать их? Поэтому прежде чем рассуждать, есть у вас что советовать другим или нет, для начала необходимо ответить на вопрос, есть ли вообще теперь те, на чье внимание вы можете рассчитывать.

p.s. Так что какая ситуация с вопросом "что путного может предложить Россия?", - ответ просто как 3 копейки - для начала вам прежде всего необходимо расплатиться по своим долгам, как она это сделала даже за Российскую Империю (хоть и символически), не говоря уже про долги СССР и РФ. А когда расплатитесь, вот тогда и будете спрашивать, что Россия еще может вам посоветовать делать. Или вам гениальным слабо'? Какие б вам советы сейчас кто б ни предлагал - Россия ли или еще кто-то, у вас все равно нет финансовой возможности их выполнить.

да, и еще, uliqed uliqed, могу напомнить, что самим Советским Союзом было создано немало стран, где в конституции или даже в названии (в том числе и на западе - DDR) было написано слово "демократический", которые были далеки от американского понимания демократии. Почему-то даже американцы в отличие от вас тогда (да и сейчас) помалкивают о том, что это слово может означать только их систему власти. Спрашивается - может быть вам сначала стоило б в ООН внести предложение об узурпации понятия "демократия", что так могут назыаваться только страны с американской системой управления? Пока что это вы не сделали, правда? Или хотя бы расширьте свой кругозор и посмотрите другие страны кроме запада, где в конституции написано слово "демократия" (может быть с этим словом стран по численности населения окажется больше, чем население стран с американской демократией). При этом в Конституции России не сказано, что Россия - демократическое государство с демократией, скопированной с США и во всем остальном будет подражать США - это ваша проблема, что вы это восприняли именно так и нечего демонстрировать скудоумие, что нигде, кроме запада, это слово никогда не использовалось и не используется по сей день.

Собственно, кризис-то ясно показал, что демократия на западе - это власть большинства денег, а не большинства народа. Если у кого-то денег больше, чем у большинства народа, он вполне может рассчитывать на то, что его мнение уравновесит или даже перевесит мнение большинства населения - это мы и наблюдаем сегодня в США и Евросоюзе. Аферист Березовский в 90-е задолго до нынешнего кризиса именно так и охарактеризовал демократию: "Частный капитал нанимает власть. Форма найма называется «демократические выборы»".