Всякий раз, когда кто-то говорит о том, что протекционизм - это тупик, мне хочется процитировать знаменитые 12 торговых принципов, которых придерживалась Британская империя в эпоху рассвета:

1. Всегда поощрять импорт производственных мощностей, а не готовых товаров.
2. Заботливо развивать свои производственные мощности и защищать их.
3. Импортировать только сырьё и сельскохозяйственные продукты, и экспортировать только промышленные товары.
4. Направлять любые излишки производительных мощностей на колонизацию и на подчинение варварских наций.
5. Закрепить за метрополией исключительное право снабжения колоний и подчинённых стран промышленными товарами, в обмен получать на привилегированных условиях их сырьё и, особенно, их колониальные продукты.
6. Проявлять особую заботу о мореплавании; о торговле между метрополией и колониями; поощрять рыбную ловлю в морях посредством премий; и играть как можно более активную роль в международном мореплавании.
7. Этими способами установить морское превосходство, и с его помощью расширить международную коммерцию, постоянно увеличивая свои колониальные владения.
8. Давать другим странам свободу торговли с колониями и в мореплавании только в том случае, когда можно выиграть этим больше, чем потерять.
9. Давать взаимные мореплавательные привилегии только в том случае, если преимущество от их введения окажется на стороне Англии, или если таким образом иностранные государства могут быть удержаны от введения ограничений, которые бы дали преимущество им.
10. Давать концессии иностранным независимым государствам на ввоз сельскохозяйственных продуктов только в том случае, если таким образом можно получить от них концессии для вывоза английских промышленных товаров.
11. В тех случаях, когда такие концессии не могут быть получены соглашениями, достигнуть цели контрабандной торговлей.
12. Вступать в войны и заключать союзы, уделяя исключительное внимание своим коммерческим, морским и колониальным интересам. Получать выгоду в них как от своих врагов, так и от своих союзников. От врагов путём препятствия их коммерции на море, от союзников путём разрушения их производителей через субсидии, которые выплачиваются в форме промышленных английских товаров.

Сергей, как вы себе представляете "нужно нарастить мышцы"? Сам с собой? От таких утверждений сквозит глубокое неуважение к своему народу. Поверьте, россияне вполне конкурентоспособны, именно эмигрировав на запад они раскрывают свой потенциал. А у себя в сарае это сделать невозможно. Нужна конкурентная среда, которая внедрит российские кампании в ту необходимую систему координат, в которой вертятся мировые кампании.
И еще. Фраза взята не из цитатника Мао, а от Наполеона...

Эмигранты раскрывают свой потенциал в эмиграции? Вот это сюрприз! А мы-то и не знали! На самом деле, если они что и раскрывают, то лишь ничтожную часть своего реального потенциала. Ведь эмиграция обычно осуществляется в индивидуальном порядке. А индивидуальный потенциал даже самого выдающегося человека заведомо ниже (причём в разы), чем потенциал коллектива, члены которого действуют организованно и согласованно прилагают усилия в общем направлении. Даже в том случае, когда коллектив состоит из людей весьма средних во всех отношениях.

Олег, вы как образованный человек должны понимать, что само вступление в ВТО не гарантирует успеха. Это всего-лишь ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ возможности, которые могут дать совместные усилия власти и общества. От власти требуется принятие адекватных решений, стимулирующих деловую активность населения, гарантию прав участников рынка для привлечения иностранных инвестиций, это нужно для притока новых технологий, новых модерновых практик, освоения новых рынков, наработки опыта работы резидентов. Но есть препятствие, которое стоит непреодолимой преградой - власть, приватизировавшая и освоившая сырьевую отрасль не имеет мотивации к развитию остальных отраслей. К чему привлекать в страну иностранный капитал, подвергая конкуренции свое положение? Тем более, что вертикаль власти, с сплетенными ветвями исполнительной, правоохранительной, судебной, надзирающей, СМИ и другими выстроена в виде надежного цербера на защите власти, как корпорации. ТС создается как огородик, на котором власть России будет выпасывать экономических субъектов СНГ, контролируя их, иногда подстегивая непослушных.

Что бы влезать в драку, нужно отдавать себе отчет в том, по каким правилам она ведется. А реальность показывает что в ВТО правила для новичков совсем иные, нежели для ее основателей и нынешних главных "дирижеров". Не говоря уже о том, что "весовые категории" драчунов очень сильно отличаются. Исходя только из этих двух фактов, можно смело откладывать планы по вступлению в дальний ящик. И прежде чем вступать в нее, нужно развить и укрепить собственную промышленность, насыщающую внутренний рынок, и обеспечивающую рабочие места россиянам и участникам ТС. И уже только потом можно думать, нужно ли вообще ввязывааться в какие то ни было "драки".

Поступать как то иначе - значит просто тупо сдавать рынок и ослаблять возможности населения зарабатывать себе на хлеб насущный. Что по сути своей является предательством национальных интересов страны. Именно так это называлось тысячелетиями. И абсолютно неважно какими словами это называется - "свободная торговля", "глобализация" и т.п. пустое "бла-бла-бла." - сути действия это не изменит - сдача страны.

Очень многи новички, да и не только новички Евросоюза уже испытали это на своей шкуре, я имею ввиду основную часть населения, а не узкие группы у власти политической и экономической. Зачем повторять ошибки других стран, ради обеспечения интересов узкой группы людей?

Многие ошибочно полагают, что впустив на свой рынок нерезидентов, мы якобы "сдаем" национальные интересы. Этот тезис опровергнут Китаем, который создал отличные инвестиционные условия, десятки тысяч иностранных предприятий производят в Китае продукцию. Китай в свою очередь этим убил несколько зайцев. Первое - в Китае создались миллионы новых рабочих мест.
Второе - миллионы китайцев получили трудовую практику в условиях современного менеджмента мирового уровня.
Третье - накопленный материальный достаток среднего класса позволил обучаться в лучших университетах мира.
Четвертое - налоги, уплаченные предприятиями пополнили бюджет Китая, объем ВВП превзошел японский, экономика стала второе в мире по своей величине.
Пятое - повышение капитализации экономики Китая позволило направить огромные средства на инновационные проекты, создание своей Кремниевой Долины, направить на решение социальных проблем.
Шестое - весь процесс открытия своего рынка Китай использовал как школу обучения китайцев цивилизованному бизнесу, как проект модернизации экономики.
Можно далее приводить еще кучу доводов, но факт в том, что консервирование своего рынка отдельно от стремительно развивающего мирового рынка есть глупость, обрекающая страну на запрограммированное отставание.

Евгений, Я как человек прагматичный считаю, что учиться надо на ошибках, лучше на чужих, а также полагаться не на пустые обещания, а на холодный расчет. Все объективные данные говорят о том, что выгодно ВТО для тех стран-конкурентов, которым нужны наши ресурсы по хорошим ценам, а также определенные рычаги давления, чтобы мы их без проблем продавали. Ни одна из стран СНГ, вступивших в ВТО не получила сколько-нибудь положительного эффекта от этой конторы. Какие к черту ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ возможности? Экономика страны это не корова, которую проиграешь, купишь новую! Тут должно полагаться на реальные возможности, а не потенциальные! Ты-Мне, Я-Тебе! Ни один западный бизнесмен не будет вкладываться ни в какое мероприятие, если не будет до конца уверен в реальности его успеха! Нам предлагают стать винтиком западной глобальной экономики, а ТС это восстановление тех возможностей, которые были утрачены с распадом СССР, а по факту первый кирпич альтернативы западной экономической системе, которая не сегодня-завтра обрушиться вместе с долларом. Мы создаем свой собственный рынок, где будем честно работать по СВОИМ правилам и не надо подменять понятия. А Запад нахрен никуда от нас не денется, особенно учитывая текущую обстановку на БВ. На счет эффективных собственников мы уже убедились в их эффективности в 90-е годы, когда все что можно распродать продали, все что можно просрать - просрали!

Китай свой рынок никому не открывал. У него его просто нету. Открывать нечего. Всё то, что производится в Китае, сразу же уезжает в США и Европу. В основном, конечно, в США. Внутри же самого Китая есть относительно немного людей, которые могут покупать китайские товары. Даже по тем ценам, которые кажутся американцам и европейцам смешными. И даже эта небольшая прослойка китайцев имеет такую возможность только до тех пор, пока США и Европа активно закупают китайские товары.

Олег! Как показывает опыт, чужой опыт есть чужой опыт, Так или иначе пока сам себе шишек не набьешь, ничего не добьешься. Скажу больше, созданное изолированное экономическое пространство(за исключением энергоносителей, которые мы продавали в Европу) доказало свою неэффективность. Но это ничуть не смущает авторов ТС, они с упорством, достойным лучшего применения пытаются восстановить провалившийся проект. А вы надеетесь на "чужой"опыт...

Ну, я как бы в курсе того, что Китай является членом ВТО. Только я говорю о другом... о том, что Китай не открывал никому свой внутренний рынок. У него его вообще не было на момент вступления и почти нет сейчас. Наоборот, через ВТО он сам получил доступ на рынки других стран, чем радостно пользуется до сих пор и будет пользоваться ещё некоторое время.

Вся фишка в том, что Китай экспортирует готовые товары и импортирует сырьё, поэтому ему очень выгодно быть членом ВТО. Когда Россия тоже будет экспортировать готовые товары и импортировать сырьё, я тоже буду поддерживать вступление туда и России. В сегодняшних же реалиях радение за вступление отчётливо отдаёт компрадорщиной.

Самое смешное заключается в том, что у нас президент очень стремится в ВТО. Даже с учётом того, что он только говорит об этом, ничего реально не делая, всё равно очень смешно. Наверное, спустя века, историки будут рассказывать об этой ситуации, как о забавном политическом казусе. Типа, в начале 21-го века в РФ был забавный случай: президент был компрадором, но при этом не был диктатором, а наоборот ратовал за демократизацию и имел очень высокий рейтинг поддержки. По-моему, очень смешно. Народ поддерживает врага народа и предателя своих собственных интересов. Потомкам будет над чем поржать...

Евгений, я не знаю в каком мире живете вы, но в том, котором живу я, от жестокого избиения и подавления у избиваемого мышцы не наращиваются, он просто умирает. Наращиваются в тренировках, в бою просто крепнут. И прежде чем получать "по мордасям", нужно хотя бы харю откормить, не говоря уже о тренировках мышц.

Насчет Китая - вся мифическая мощь их экономики построена на открытом доступе к американским рынкам сбыта, а это ни много ни мало 300 млн потребителей. Они никогда не боролись за этот рынок, америкосы сами им его открыли в обмен на ДЕШЕВУЮ рабочую силу, чего нет, не было и не будет в России. Не будут у нас люди работать за бесценок, не потому что ленивые или не способны, просто ситуация не такая как в Китае. Поэтому про китайскую модель можно даже не вспоминать, нам с нашими реалиями абсолютно нечего почерпнуть из их опыта.

И напоследок - без обид, но вы меня что называется "сразили наповал" одной фразой - "...сконсервирование своего рынка отдельно от стремительно развивающего мирового рынка есть глупость...". Ну в каком таком мире этот рынок "стремительно развивается"? Судя по множеству показателей, а также если исходить из прогнозов и заключений некоторых экспертов в этих вопросах, не говоря уже об очевидных явлениях таких как повторяющиеся каждые 10-15 лет кризисы со всеми вытекающими для большинства населения, т.н. "мировой рынок" при действующей доминантной модели неолиберального капитализма стремительно загибается, а не развивается. Вы можете опровергнуть это утверждение? Если есть желание, я могу накопать(когда будет свободное время) ссылок на статьи этих экспертов, и уверяю вас, это будут не статьи пиарщиков или чурналистов, или каких то политиков.

Евгений сам сказал,что вступление в ВТО успеха не гарантирует.Страна и народ в таком случае - разменная монета,вроде лишнего полтинника в кармане.Можно поставить на кон,Выиграл - хорошо,проиграл - черт с ними.У нас был Егор Тимурович с такими же воззрениями.Вот я и говорю,что либералы почерпнули свои мысли в одной и той же брошюрке.У всех одно и то же.А Наполеон,как известно,нарвавшийся на Кутузова,в данном случае мне не интересен.