Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
21 Мая 2024 вторник
Ласточка Л
Ласточка Л28.09.2015  с помощью Деловая газета Взгляд
Численность населения России поддерживают мигранты
http://img.vz.ru/upimg/941/941122.jpg"
Через 50 лет русские на территории России станут национальным меньшинством.
Не пора ли реанимировать адекватное отношение к семье и деторождению, которое бытовало в России ещё 100 лет назад?
Цитировал  Ласточка Л
Ласточка Л01.10.2015
Для англоязычной мадамы - поклонницы статистики, приведу цитату Митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Варсонофия:
"Надо, чтобы жизнь народа стала христианской. Например, чтобы женщины перестали делать аборты.
Вы не представляете, сколько детей убивается. Из 4500 зачатых детей рождается только 1000. 3500 убийств - это жуткий показатель.
Так нельзя жить. Хотя в Санкт-Петербурге в этом ...

подробнее

Dark Night01.10.2015
Ласточка, приведенная Вами цитата принадлежит человеку, который никакого отношения ни к учету рожденных детей, ни к учету зачатых детей, ни к учету умерших детей, ни к учету абортов не имеет. Откуда цифры? И с чем мы их сравниваем?
Ласточка Л02.10.2015
Dark Night, с чем Вы сравниваете, я понятия не имею.
А митрополит Варсонофий, не изучив вопроса, попусту болтать не станет - он не досужий блогер, подобно Вам, и за свои слова отвечает.
Dark Night02.10.2015
Ого! Где-то мне уже такое рассуждение встречалось! =)))
Это называется -- апеллирование к авторитету. Вот как раз официальная статистика изучает вопрос заметно больше, чем митрополит. Даже врач-гинеколог женской консультации или акушер в перинатальном центре знает больше, чем тот человек, на которого Вы ссылаетесь.
Константин Конюхов02.10.2015
Dark Night, да в целом это направление называется патристика, насколько я помню. Но ведь и статистика может быть угодной кому-/чему-либо. А акушерка знает ситуацию по району, ну и в соседних...
Т.е. толком ситуацию знают только руководители районов, городов, регионов и выше. М.б. ещё их замы, законодатели...
Ласточка Л02.10.2015
Dark Night, есть люди, которые за небольшую мзду представят Вам такую "статистику", которая им заказана.
Митрополит Санкт-Петербургский и Ладожский не из таких.
А вот врач-гинеколог или акушер - вряд ли. Они являются лицами материально заинтересованными в "правильной" статистике.
Элеонор Куртис02.10.2015
Хотелось бы понимания, о чём на ветке спор.
Да, нужно формировать адекватное отношения к семье и детям.
Думаю, никто не против.
КАК это сделать в условиях ограниченности ресурсов - основной вопрос.
Теория комфорта для молодожёнов показала несостоятельность.
Константин Конюхов02.10.2015
Элеонор Куртис, после 10-20 комментариев споры сводятся к выяснению отношений, на мой взгляд
Ласточка Л02.10.2015
Элеонор Куртис, как возродить адекватное отношение к семье и детям?
Путём информирования общества о ложности идеологии "планирования семьи" и итоге, к которому она приводит Россию.
А общество, в свою очередь, должно воздействовать на государственные структуры в полезном для возрождения многодетной семьи направлении.
Константин Конюхов02.10.2015
Ласточка Л, хотя-бы не навязывать подобное "воспитание" в школе, средне-специальных заведениях!
Элеонор Куртис02.10.2015
Ласточка Л, да, должны, обязаны, надо, нужно.
КАК?
Информирование общества проходит по очень разным каналам, из которых многие - коммерческие. то есть не подконтрольны по сути.
Часть - конкретно работает на продвижение другой идеологии.
Если проще - идёт война. Давно.
Одним приказом или указом её выиграть невозможно.
И войска у нас мало, и оружия маловато, и враг силён.
Ласточка Л02.10.2015
Элеонор Куртис, капля камень точит. Побеждает не сила, а правда.
Нельзя сдаваться.
Элеонор Куртис02.10.2015
Ласточка Л, а кто сдаётся?!
Dark Night03.10.2015
Сегодняшняя семья многодетной уже не будет никогда. Слишком быстро сегодня летит время, слишком быстро меняется мировоззрение людей. Даже сохранить семью уже становится очень сложным. Единственный выход -- это последовательное создание нескольких семей, но этот шаг сильно ограничен поздним взрослением человека.
Ласточка Л03.10.2015
Фраза "Слишком быстро сегодня летит время, слишком быстро меняется мировоззрение людей" обозначает буквально следующее:
"Люди слишком привыкли убивать своих детей, которые мешают балдеть от жизни, и обленились - перестали быть людьми и стали даже хуже животных."
Сомневаюсь, что о каком-то "последовательном создании семей" можно говорить с убийцами. От них нужно всем держаться ...

подробнее

Dark Night03.10.2015
Означает? В какой галактике она это означает?
Ласточка Л03.10.2015
Dark Night, в галактике здравого смысла.
Элеонор Куртис03.10.2015
Ласточка Л, не стоит приписывать особое значение там, где его не.
Не усложняйте. Фраза " слишком быстро...людей" означает только это.
И вообще, Бог всё видит. Лично я ему верю.
Но для Вас в России уже сто лет живут не люди.Я помню Вашу эту замечательную огульную фразу о послереволюционном населении страны.
Какие тогда вообще претензии, если Вы тоже из нашего же не-человеческого ...

подробнее

Dark Night03.10.2015
Девушка, Вы немножко закостенели в XIX веке. Сегодня другой мир, другое время, другие реалии. Экспоненциальный рост, ничего не поделаешь, хотя, возможно, Вы и не в курсе. Ну да что Вам до аргументов, если все вокруг Вас потенциальные убийцы и маньяки, а Вы вся в белом.
Ласточка Л03.10.2015
Все "другие реалии" нынешней семейной жизни заключаются в том, что муж и жена по сговору или в тайне друг от друга убивают своих родных детей.
А такие поступки даже на интуитивном уровне подрывают доверие и разрушают семейные отношения.
Невозможно жить одной семьёй, ложиться каждый вечер в кровать с детоубийцей. На чужом несчастье счастья не построишь.
Потому наш народ вымирает. А жители ...

подробнее

Ласточка Л03.10.2015
Элеонор Куртис, ну, не все убивают своих детей.
Малая часть людей так не поступает. Ради них-то Господь и терпит ещё всю мерзость общества, убивающего живых младенцев.
Ласточка Л03.10.2015
Dark Night, не потенциальные, а реальные убийцы. И не все, а очень-очень многие.
Они поубивали своих детей, "защищаясь" от них, как от бандитов, и с ненавистью смотрят на чужих, которые тоже мешают им балдеть от жизни, но не в такой степени, как мешали бы свои собственные.
Элеонор Куртис03.10.2015
Ласточка Л, не все. Но фраза " слишком быстро летит время, слишком быстро меняется мировозрение людей" тут причём?
И неисповедимы пути Господни. Так что про то, что он там терпит или не терпит - не стоит. Гордыня, знаете ли..)))
Ласточка Л03.10.2015
Элеонор Куртис, не гордыня, а знание.
Господь ради этого знания принёс кровавую жертву - Сына своего единородного.
А Вы тут сидите, тень на плетень наводите, кокетничаете и юлите в такой скорбной теме, как детоубийства и вырождение русского народа
Элеонор Куртис03.10.2015
Ласточка Л, это Вы кокетничаете в такой важной теме как терпение Бога.
Ох, осторожнее.
Богу-то всё равно - мусульмане мы или христиане.
Ласточка Л03.10.2015
Элеонор Куртис, какие же вы христиане, если детишек своих убиваете?
Богу такие противны, как бы себя не называли.
А мусульмане Богу приятнее тем, что от детишек своих не защищаются, как от бандитов, стариков своих почитают - заповеди Божьи исполняют прилежно.
За то и получат награду по справедливости - землю русскую.
Элеонор Куртис03.10.2015
Ласточка Л, да я об этом же. Богу всё равно кому воздать по справедливости.
Главное - справедливость.
Ласточка Л04.10.2015
Элеонор Куртис, Богу не всё равно.
Элеонор Куртис04.10.2015
Ласточка Л, не всё равно кому воздать по справедливости?!
То есть кто-то равнее остальных?)))) Интересная мысль.))
Ласточка Л04.10.2015
Элеонор Куртис, представьте себе, что именно так: не всё равно.
Но это к нашей теме не относится.
Кузьма Абрикосов04.10.2015
Александра Рябцева, а кто проводил статистику?)) В любому случае, в последнее царствование население приросло на несколько десятков миллионов крепких русских людей, у которых было столько энергии, что они прошли через 3-4 кровавые мясорубки мирового масштаба. А последние десятилетия русский народ, откровенно говоря, вымирает. Хотя медицина - огогогого какая! Правда, и она сейчас говно. Но неважно. ...

подробнее

Элеонор Куртис04.10.2015
Ласточка Л, кто-то претендует на исключительность?!))
Нет уж. Представьте Вы, что он абсолютно справедлив ко всем одинаково.
И это как раз по теме нашего разговора.
Чего заслуживаем, то и получим.
Кузьма Абрикосов04.10.2015
Элеонор Куртис, а вот и нет) Главное - любовь. По справедливости - это всем ад был бы уготован. Ну почти всем.
Элеонор Куртис04.10.2015
Кузьма Абрикосов, любовь тут причем? Никто не умаляет её
ого.. Вся ветка удивительная вышла.
Первый раз слышу от верующих, что Бог справедлив ко всем по-разному.
Кузьма Абрикосов04.10.2015
Элеонор Куртис, справедливость с человеческой мерки - тут вообще не при чем.
Элеонор Куртис04.10.2015
Кузьма Абрикосов, А о человеческой мерке вообще никто не упоминал.)))
Dark Night04.10.2015
Ласточка, извините, но догмат не допускает разнообразия мнений. Поэтому я дискуссию прекращаю, а Вы оставайтесь при своем догмате.
Лика Икс04.10.2015
Граждане, господа, товарищи. Кто сия эта или этот Ласточка, которая(ый) лезет поучать взрослых людей, но не приводит поучительных примеров из собственной жизни. А ведь пример - великая сила. Не то что безликие слова
Андрей Федотов04.10.2015
На мой взгляд тут есть три момента.

Первый. То отношение, какое было тогда было обсуловлено тем, что страна была крестьянской, то есть по сути дикой. И дикость эта проявлялась в отношении к людям - которых было много и они были дешевы. Причём так было не только у нас, а по всему миру, где была схожая картина.

Весь 20 век был движением от этого отношения к человеку как к дешёвому ресурсу к его ...

подробнее

Константин Конюхов04.10.2015
Dark Night, создавать несколько семей это как-то по-мужски... Как же эмансипация? Но как вариант одна жена - один ребёнок сможет ситуацию с демографией как-то изменить. Но семья из 3 детей уже экзотика, не говоря уже о больших.
Кстати нужна реформа и в Семейном кодексе, либерализация выплаты алиментов. Поддерживать нужно матерей с двумя и более детьми, а не всех подряд. Ну обкатать данную ...

подробнее

Андрей Федотов04.10.2015
Константин Конюхов, на мой взгляд всё ещё проще. Привязать пенсию к числу детей, доживших до трудоспособного возраста, являющихся лояльными гражданами страны. Тогда и прямая мотивация рожать детей будет и их адекватно воспитывать.
Константин Конюхов04.10.2015
Андрей Федотов, ни сколько не проще ИМХО.
Константин Конюхов04.10.2015
Андрей Федотов, я понял вашу мысль. Пенсию женщине разделить на 2 части - заработанная и за воспитание детей. Так вот, сейчас обеспеченных женщин нужно заставлять рожать, а остальных мотивировать, ну кроме женщин лёгких взглядов. Ну и повысить всем примерно в полтора раза за былые достижения.
Андрей Федотов04.10.2015
Константин Конюхов, и не только женщинам, но и мужчинам. Тогда перед любым гражданином страны оказывается простой выбор:
- ты становишься богатым и/или влиятельным - и тогда сам решаешь как тебе жить (так было есть и будет всегда, но ты стань сначала);
- "ты пьёшь веселишься и гуляешь пока молодой" или "для себя", как это модно сейчас, но потом быть тебе наглядным пособием того ...

подробнее

Константин Конюхов04.10.2015
Андрей Федотов, но реформа Семейного кодекса тоже не помещает, т.к. многие мужики по молодости накосячили, и хотя осознали будут всю жизнь на серых зарплатах. А с белыми "без штанов" окажутся. Ну а затем ужесточить ответственность, когда алименты не платят за 2 и более детей.
Андрей Федотов04.10.2015
Константин Конюхов, на мой взгляд алименты тут самое малозначимое из всего. Иные женщины добились куда больше средних мужчин. Но суть, с моей точки зрения, совсем в другом. Никакими алиментами воспитание не заменишь. Скорее наоборот - воспитывается человек, уверенный что подобного рода вопросы можно решить банально откупившись...
Dark Night04.10.2015
Мальчики, мне как-то не по себе при ваших рассуждениях о детях как средстве получения пенсии/выплате алиментов или пособий.
Ласточка Л04.10.2015
Смех и грех! Смешно читать, измышления людей, пытающихся заново изобрести велосипед.
Причина тому - полное отсутствие нормальной семейной жизни.
Все мы воспитаны не в семьях, а в яслях - детских садах - школах - продлёнках - лагерях в три смены...
В итоге даже понятия не имеем о том, что такое семья, зачем нужна мать, зачем - отец, нужны ли младшие и старшие братья, как стать счастливым, как вырастить ...

подробнее

Константин Конюхов04.10.2015
Dark Night, это гуманнее нескольких семей, я считаю.
Dark Night04.10.2015
Константин, у Вас очень отдаленное представление о воспитании детей.