Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
17 Мая 2024 пятница
Igor Crw01.02.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Владимир Лешуков: Ах, какая трагедия!
О, ужасная «эта страна»! О, чудовищная немытая Россия! В ней православных больше, чем геев. Как дальше жить? Валить!...
Стебаться в стиле "Ах, все уезжают" можно сколько угодно. Трагедия в том, что люди действительно бегут из этой страны, причем бегут не дворники, не рабочие с заводов, а образованные и добившиеся определенного успеха люди. Из нашего выпуска в университете сразу уехало заграницу около 40%, еще примерно столько же планирует свалить после окончания аспирантуры. А кто не бежит (пока), предпочитает хранить деньги в зарубежных банках. Отток капитала из страны исчисляется миллиардами. "Пусть едут и без них проживем"? Чудесно, это, разумеется, куда проще, чем создать нормальные условия жизни для людей. Только вот, господа, с кем Вы жить собрались? С выходцами из Таджикистана? С кавказцами? Когда люди так рассуждают, я могу сказать только одно: россияне заслуживают все то д..мо, которое с ними происходит. Заслуживают именно такое правительство, именно такое ЖКХ, такие дороги... не говоря уж о дураках.

Теперь к "проблеме" геев и очередных запретов. Гомосексуализм в принципе пропагандировать невозможно. Не будем даже вдаваться в принципы развития гипоталамо-гипофизарной системы в критические периоды развития мозга (я так понял, для россиян наука не авторитет). Рассмотрим с другой стороны: если можно пропагандировать гомосескуализм, то можно пропагандировать и традиционную ориентацию. Почему же на подростков-геев это не влияет? По телевизору с утра до вечера показывают целующихся и сношающихся мужчин и женщин, а геи все равно появляются. Они появляются даже при полном отсутствии информации об этом деле. Они были (и будут) всегда и везде. Второе: как писал уже один из комментаторов, натуралы выглядят крайне глупо и никчемно, основывая свою ориентацию исключительно на незнании: не знаешь про гомосексуализм, станешь натуралом, будешь знать - геем. Как-то даже обидно становится за всех натуралов.

Про запреты. Возрождение и выживание не запретами достигается, уважаемый автор. А возможностью каждого человека жить нормально и достигать всего того, что он хочет. У нас тысячам молодых натуральских семей жить и растить детей негде, а Вы тут про геев... За 20 лет количество подростковых суицидов возросло в 256 раз (!). Геи виноваты? А может все-таки то, что у подростков элементарно нет перспективы жить в этой стране (а уехать могут не все). Вы вначале создайте всем человеческие условия для жизни, а потом обсуждайте запреты. Кроме того, как я уже писал, пропагандировать гомосексуализм невозможно в принципе, но закон все же был принят. Для чего? Очевидно для того, чтобы под эту пропаганду подтаскивать все, что угодно. Живут два мальчика вместе, не ругаются и более обеспечены, чем соседи. Пропаганда чистой воды! Они представляют свою семью лучше, чем соседи. Разумеется, речи о венчании не идет: РПЦ - закрытая и считается, что отдельная от гос-ва организация, никто не может ее заставить принимать те или иные правила у себя. А вот регистрация брака - процесс юридический и по сути во многом регламентирует правовые отношения между супругами и гос-вом, что порою необходимо всем парам, вне зависимости от ориентации супругов.
Фагим Садыков01.02.2013
Дебилы бегут, кто поумней возвращаются ибо тут уровень жизни и доходов сейчас повыше чем у 90% эмигрантиков, так что сожалеть неочем. Образованный и "умный" - разные вещи, умные живут и работают здесь, не знаю про кого вы стоните. Если из вашей Москвы поганой где ни продохнуть ни проехать бегут, не значит что отовсюду хочется бежать.
John Doe01.02.2013
Со многим согласен, кроме "регистрации брака". Не надо подменять понятия, а то потом заколебемся это расхлебывать. Пусть регистрируют "пару", "союз" чего угодно-но не брак.
Просто в последствие этот чудесный юридический финт может быть использован против гетеросексов.
Фагим Садыков01.02.2013
Кроме брака есть и другие формы гражданских нотариально заверяемых договоров, которые гомосекам вполне поплечу, и "нормальные" гомосеки на броневик не лезут, а спокойно своей жизнью живут и по гейтусам не бегают
John Doe01.02.2013
Фагим Садыков,
Да гомосеки меня вообще не волнуют - меня чиновники волнуют.
На уровне законов должно быть четкое отделение пары гетеросеков от пары гомосеков.
Иначе наши мыслители такого навыдумывают, что всех стошнит.
Igor Crw01.02.2013
Фагим Садыков, ага... бегут из Москвы, согласен. Только вот не в другие города России. Поживите и поработайте в этой самой "Москве поганой" (какое замечательное словосочетание!), посмотрим, захочется ли Вам возвращаться в свой уездный город.
Igor Crw01.02.2013
John Doe, если этот союз по всем юридическим критериям будет приравнен к натуральскому браку, то никто не против. И в плане ипотеки, и в плане социальных программ, и в плане наследства. Но нет и этого.
Igor Crw01.02.2013
Фагим Садыков, Вы так часто общаетесь с "гомосеками", чтобы знать, куда и как они лезут и как живут? Не все законы, особенно касающиеся имущественных отношений, возможно решить теми методами, на которые Вы ссылаетесь. Прописать парню девушку в квартире, например, намного проще (даже если не будут соблюдены нормы площади), парня - нет. Фиктивной паре проще взять ипотеку, нежели двум парням. ...

подробнее

John Doe01.02.2013
Igor Crw,
Не, еще раз - забудьте слово "брак".
Брак - это пара гетеросеков, которым природа (или бог, если верующие) дала право размножаться и воспитывать детей.
Гомосеки от природы (или бога) такого права _не имеют_.
Так что пускай регистрируют что угодно и добиваются каких угодно прав от "закона" - это их дело.
Но чтобы на уровне законов и понятий не было смешений. ...

подробнее

John Doe01.02.2013
John Doe,
Я пищу и визжу на эту тему постоянно - но до народа не допирает никак.
Вот у фрицев есть закон о "пиве" - пиво это хмель, солод, вода.
У нас нет такого - вам под видом пива могут продать спирт, рис, мальтозу.
Так ясно?
Igor Crw01.02.2013
John Doe, еще раз - пока этот вид связи между людьми будет единственным возможным в регуляции жизни и взаимоотношений с обществом, никто его забывать не обязан. Отношения бывают совершенно разные, нет формы юридического регулирования в случае возникновения конфликтных ситуации, гос.программ и прочего. Мы живем в правовом поле и когда два индивида начинают жить и функционировать вместе ...

подробнее

Igor Crw01.02.2013
John Doe, Вы полагаете, что брак потеряет свой сакральный смысл, если его начнут заключать геи? Во-первых, это уже давным-давно случилось и далеко не благодаря геям: более половины (!) браков в России завершаются разводами. Очень священные взаимоотношения между людьми. Во-вторых, натуралы что, перестанут уважать и ценить своих жен/мужей, если вдруг геи также смогут заключать браки? Странно, ...

подробнее

John Doe01.02.2013
Igor Crw,
Вот и фиксируйте сколько угодно - но под другим термином. :)))
Не надо писать в документах "пиво", если это "брага" и наоборот.

Igor Crw01.02.2013
John Doe, под каким "термином" это нужно фиксировать? Нет других категорий в российском праве.
John Doe01.02.2013
Igor Crw,
Я полагаю, что граждане от законотворчества и законоприменения начнут действовать по закону одинаково по отношению к совсем разным видам субъектов.
John Doe01.02.2013
Igor Crw,
Придумайте термин. В чем проблема?
John Doe01.02.2013
Защита гетеросеков не менее важна, чем защита гомосеков и наоборот.
Я всегда был за права гомосеков гомосятничать, хоть сам и гетеросек.
Igor Crw01.02.2013
John Doe, зачем придумывать то, что уже есть? А кроме того, визгу от этого нового "термина" поднимется не меньше. Гражданам главное, вовсе не гей браки запретить, а проявить свою ненависть, идущую как раз из СМИ. Поверьте, реки кровью не наполнятся и фашисты на динозаврах по улицам разъезжать не начнут, если позволить геям регистрировать браки.


И каким же образом по разному граждане будут ...

подробнее

Igor Crw01.02.2013
John Doe, не менее важна, согласен. Так геи как бы и не против, чтоб натуралы боролись за свои права... но только не в ущерб и не за счет геев.
John Doe01.02.2013
Igor Crw,
Так, еще раз - брак это союз гетеросеков.
Мне плювать чего там думают и проявляют граждане - я указываю на наглую подмену понятий, которая ведет к потенциальной опасности через использование оной чиновниками и правительством в своих целях.
Не пудрите мне мозги :)))
John Doe01.02.2013
Еще раз.
...И главное, как каким таким "совсем разным видам субъектов"?....
Гетеросеки в паре имеют право от природы иметь и воспитывать детей.
Гомосеки в паре от природы такого права лишены.
Они могут иметь детей только в результате искусственных манипуляций.
Именно этим эти субъекты и различаются.
Igor Crw01.02.2013
John Doe, то есть, натуралы, которые обращаются в ЭКО-клиники как бы тоже приравниваются к геям? И должны быть лишены права заключать брак?
John Doe01.02.2013
Igor Crw,
Я ждал этого вопроса. :)))
Хотите угадать, как я отвечу?
Igor Crw01.02.2013
John Doe, нет, гадать не хочу
John Doe01.02.2013
Igor Crw,
Игорь, не валяйте дурака.
Если есть ООО, вам надо регистрировать его как ООО.
Если ОАО - регистрируете, как ОАО.
Если ФГУП - значит ФГУП.
Все очень просто :)))
Igor Crw01.02.2013
John Doe, нет кроме ООО ничего другого... ну вот нет. И не будет. Что ж теперь бросать бизнес и идти на завод?
John Doe01.02.2013
По большому счету именно попытка подменить права, данные природой или богом, правом данным от "закона" резко отвращает многих вполне себе толерантных гетеросеков от гомосеков. Не стоит подменять законом природу - это просто противоестесственно и глупо. С таким же успехом можно попытаться "закрыть пальцем Солнце". :)))

Igor Crw01.02.2013
John Doe, мне вдруг стало интересно. Все-таки о какой такой потенциальной опасности идет речь, если вдруг геи начнут заключать браки? Каким образом изменится жизнь натуралов? И как депутаты будут это использовать против людей?
John Doe01.02.2013
Igor Crw,
А вот если кроме "ООО" у вас ничего другого нет - тогда мочить все, что не "ООО".
:)))
Igor Crw01.02.2013
John Doe, нет, все-таки закон и природа связаны несколько по иному принципу. Есть некие природные задатки, они так или иначе определяют формы отношений людей в обществе, а уже эти формы регулируются законом. Человеку, например, на автомобиле от природы не дано ездить, тем не менее существуют законы, регламентирующие правила дорожного движения. Это тоже подмена природы законом? Права человеку ...

подробнее

Igor Crw01.02.2013
John Doe, да, когда-то давно у меня была идея мочить все целующиеся на улицах парочки... но потом я понял, что по сути это глубоко несчастные люди и жизнь их замочит сама...
John Doe01.02.2013
Igor Crw,
...Права человеку даются не природой и не богом, а тем правовым полем, в котором мы живем.....
Это вам к нашистам, батенька.
Igor Crw01.02.2013
John Doe, мне честно говоря, все равно, совпадает мое мнение с нашистским или нет. Я не поддерживаю ни их самих, ни их идеологию. Многие права человека были даны не от бога и не от природы, это действительно так, например, право на определение и указание своей национальной принадлежности или право обращений в государственные органы. Поэтому, как ни крутите, права все-таки определяются не природой и ...

подробнее

Геннадий Субботин01.02.2013
Igor Crw, Вы, любезный, уже достали аудиторию своим маниакальным желанием выйти замуж. Вам непременно надо послушать вальс Мендельсона перед тем как отдать свою прямую кишку в противоестественную эксплуатацию? А мы-то тут при чем? Если же речь идет о введении пидористических отношений в контекст Гражданского кодекса, тогда посоветую вам последовать примеру из противоположного ряда. А именно ...

подробнее

Евгений Удовиченко01.02.2013
Igor Crw, гомосексуальная пропаганда - это не "изготовление геев", это уравнивание социальной значимости гомосексуалистов и гетеросексуалов, а также облегчение поиска людей, имеющих бисексуальную направленность, с целью удовлетворения потребностей гомосексуалистов.
Про то, что улучшение условий жизни якобы повышает рождаемость, можете справиться в той же Европе. Свалив за бугор ...

подробнее

John Doe01.02.2013
Евгений Удовиченко,
Да шо ж вы все как с цепи сорвались!
Один в закон лезет второй пропагандой клеймит.

Фагим Садыков01.02.2013
Igor Crw - у меня половина родни и бизнеса в Москве, для себя я лучше места для жизни не вижу чем где я живу сейчас (зона 20 км Екатеринбург) и моя семья перехала из Москвы в Свердловск еще в 50-х годах по причине большей безопасности и удобства жизни. Посему для меня выражение "Москва поганая" насыщено не только "уездностью" а именно тем, что в Москве мне приходится бывать гораздо ...

подробнее

Евгений Удовиченко01.02.2013
John Doe, вы сами развлекаетесь, а другим мешаете.
Igor Crw01.02.2013
Геннадий Субботин, во-первых, образовать пару - нормальное и естественное желание любого разумного человека. Причины, я надеюсь, Вам объяснять не нужно. Социальная действительность мало того, что не способствует этому, так еще и подливает масла в огонь (благодаря таким вот статьям), а народ охотно хавает. Во-вторых, что касается "противоестественной эксплуатации прямой кишки": а у Вас ...

подробнее

Igor Crw01.02.2013
Евгений Удовиченко, "облегчение поиска людей, имеющих бисексуальную направленность" - надо запомнить, хорошо сказано! Главное, что специально не придумаешь.

А что собственно Вы лично имеете против уравнения социальной значимости геев и натуралов? И вообще, что именно понимаете под социальной значимостью? Так или иначе, значимость человека определяется далеко не только (и не столько) его ...

подробнее

Igor Crw01.02.2013
Фагим Садыков, послушайте, я даже спорить с Вами не хочу... Убеждать, что большинство населения России не рвется в Москву, то же самое, что убеждать, будто Земля квадратная. Вам повезло, замечательно, искренне за Вас рад. Но Ваше исключение лишь подтверждает правило.

Лично я тоже против сложившейся ситуации централизации... абсолютно всего. Но изменить это не в состоянии. Многие возможности ...

подробнее

Евгений Удовиченко02.02.2013
Igor Crw, я неточно выразился про социальную значимость. Гей может быть ценным для общества человеком, а следовательно - социально значимым. Я имею в виду продвигаемую идею равноценности гомосексуальных и гетеросексуальных отношений.
В принципе, в здоровом, самовоспроизводящемся обществе может быть любое количество гомосексуалистов, пока это не мешает воспроизводству населения. Другими ...

подробнее

Фагим Садыков02.02.2013
Igor Crw. Значит начинайте верить что Земля Квадратная. Ибо рвутся туда где жить удобнее и богаче. Москва даж по статистики - плохой город если ты середнячок но хочешь пожить нормально. Уж Тюмень с Екатом или та же Уфа куда перспективнее смотрится. Может из Электростали и еще какой-нить ерунды депрессивной к вам всякая лимита и рвется. Плюс многие живут на 2 города кто с федеральнми госами работает. ...

подробнее

Igor Crw03.02.2013
Евгений Удовиченко, прежде всего: количество геев - величина не зависящая от "пропаганды" или моды на это явление. Как я уже писал, сексуальная ориентация формируется на втором триместре беременности во время первого критического периода развития мозга и от воли индивида не зависит. В проблемах вырождения (а как я понял именно о них Вы и пишите) геи никоим образом не виноваты. Даже если ...

подробнее

Igor Crw03.02.2013
Фагим Садыков, заграницу рвутся - это факт и я от своих слов не отказываюсь. В Москву тоже рвутся, не все живут хорошо в крупных городах, не все хотят заниматься бизнесом, как Вы. Кроме того, ситуации и люди бывают разные, напрасно Вы думаете, что все хотят жить так, как Вы. Для кого-то важно не только материальное благосостояние, но и социальная среда, нормальная страна и желание заниматься ...

подробнее

Евгений Удовиченко04.02.2013
Igor Crw, я не буду спорить с тем, что геи не могут ничего изменить в своей ориентации (хотя это ещё не однозначно) - пусть так. Но вы забываете, что кроме геев и лесбиянок бывают ещё бисексуалы, чья сексуальная самоидентификация может меняться и зависит от их воли. Не все, кто заявляет себя геем, на самом деле геи. Многие из них спали с женщинами и даже имеют детей. Такое можно объявснить ...

подробнее

Igor Crw05.02.2013
Евгений Удовиченко, поверьте мне, как человеку знающему достаточно большое количество бисексуалов - это последние люди, которые когда-либо будут заводить семьи. Скорее гей переспит с девушкой (или использует то же самое ЭКО) ради рождения ребенка, чем бисексуал остепенится и задумается о семье. Это наиболее сексуально раскрепощенные люди, им семья и дети вообще по барабану. Детей же геи (именно ...

подробнее

Оставить комментарий