Гой такой гой, сколько беседовала с нашими тельняшечниками и ура-патриотами - у людей нет понимания что интересы человека и интересы страны это далеко не всегда одно и то же. Они могут совпадать, но в большей части случаев могут не совпадать. В десятках вопросов. Государство это вообще форма закрепления имущественного неравенства. Теория государства и права - любой юрфак. В современной науке считается что задача государства - нивелирование противоречий, сглаживание углов, обеспечения качества жизни. Т.е. государство для человека, государство как орган обеспечивающий социальный мир. ЭТО ИНСТРУМЕНТ. Почитайте ну практически любого форумного имперца - философия "государство ради государства". У них государство это цель. Ты бесконечно что то должен родине-матушке. Зачем? Этого"мерзким индивидуалистам" - не понять. А не понять им потому - что кроме пафосного казёного бреда имперцы не могут из себя ничего выдавить. Т.е. жизненного обоснования своей позиции. Пафос - единственный наполнитель постов консерваторов/имперцев/государственников и т.п. И ТОЛЬКО ДО ТЕХ ПОР. Пока их государство не переехало через них же - в виде сбившего на тратуаре мента, попа или депутата, после чего виновнику дадут мизерные сроки, или попытаешься судится с мед учреждением или с государственной компанией. Кто пробовал - поймут о чём я говорю.


Человек и государство это далеко ни одно и тоже. Сильное государство и счастливый человек - ОЧЕНЬ СЛАБО взаимосвязанные понятия. У наших ымперцев принято восторгаться китаем, как он мол вздрюкнет америку и какой он великий. О том что там 700 миллионов крестьян, многие из которых до сих пор живут на маодзедуновскую чашку риса в день, полностью отсутствующая пенсионная система, жесточайшее трудовое законодательство, лидирующее в мире место по темпам социального расслоениея, мизерная оплата труда - предпочитают не вспоминать. ФРАНЦИЯ ПО СРАВНЕНИЮ С КИТАЕМ - СОЦИАЛИСТИЧЕСКИЙ РАЙ. Но. Наши имперцы восхищаются китаем. Потому что страна это более сильная.

Александр Иванов, так в чем же дело? Пора прекратить преклоняться перед западом - начни с себя. Откажись от компьютера, принтера, сканера, планшета, интернета, смартфона, телевизора, цифрового фотоаппарата... Выкинь на помойку наручные часы, импортный костюм, рубашки и носки.. Сожги свой евроремонт в квартире.. Перестань смотреть западные фильмы и покупать вражескую бытовую технику.. И не вздумай лечить зубы на западном зубоврачебном оборудовании, не пользуйся иностранными лекарствами.. Даже зубную пасту - в помойку, Тайд или Ленор - туда же. Импортные дезодоранты, бритву Жилетт и лосьоны после бритья - в помойку! Только так можно вырваться из западных тисков и вернуться в патриотические пещеры, где будылка водки, борода и вонючие подмышки - главная ценность жизни!

Аматерасу-сан, к моему глубочайшему сожалению, никакое общество в упор не различает человека, страну и правительство. Человек в рамках отношений не имеет значения, в связи с его атомарностью по отношению к стране, а правительство (РЕЖИМ) это и есть воплощение чаяний страны. И потому к русскому, немцу, американцу, северо-корейцу, китайцу, японцу... и т.д. отношение будет, как к части страны. Блочное.

Thor Steinar, очередная легенда квасных лжепатриотов. Дело в том, что еще задолго до Пентиума была целая линейка процессоров 8088, 8086,80286, 80386, 80486 с которыми мне довелось работать лично, так как тогда увлекался программированием и получал за написание учебно-инженерных программ зачеты-автоматы в институте. Так вот, великий СССР, напрягая все свои технологические возможности, копировал первые поколения вражеских процессоров - 8088 и 8086. Но даже на 80286 споткнулся, не сумев его повторить из-за безнадежного отставания в технологиях и культуре производства... При этом пентиум всего лишь продолжил линейку предыдущих процессоров, сохраняя ВСЮ прежнюю АРХИТЕКТУРУ, что обеспечивало полную совместимость программ. И ведущим конструктором там был китаец Чен, также сбежавший из "сосиалистического рая" на страшный и бесчеловечный загнивающий запад. Создавать легенды - это лучшее, чему научились завистливые россияне. Если бы Эльбрус был стоящим проектом, сейчас бы он давно наводнил собой весь мировой рынок, выкинув оттуда Интел или АМД, ибо бизнесменам не до политики. Но что-то не видно этих суперкомпьютеров на горизонте, а современные отечественные скалируемые суперкомпьютеры обеспечивают только многомиллионные прибыли компаниям IBM и Intel. Заказы на все компоненты почему-то, самым непатриотическим образом, размещены именно у них, а не у родных "эльбрусоделов" с самыми лучшими в мире "технологиями"....

Христофор Бонифатьевич, вы упустили, что в то время СССР нафиг не был нужен тупой процессор от Intel. Копировались 16-тиразрядные процы фирмы DEC (вся линейка ДВК на них, УКНЦ и персоналки БК). Копировались также Apple II+ и выше (Агат). А интеловский проц - это разве что компьютер "Вектор", да "Радио 86РК"

286 компы я лично встречал уже только в 91 году, разгар перестройки. Так что вопрос о невозможности тут спорный.

Вообще же говорить надо о том, кто угробил нашу ВТ, заставив копировать западное гумно.

Аматерасу омиками, согласен, что формула "гос-во ради гос-ва" более чем несовершенна (сам эту позицию не приемлю). Также, стоит признать, что формула "гос-во ради человека", да - красива, благородна и верна. И!...так же несовершенна. я вам об этом и толкую, что человеки не придумали пока что, формулу, которая как некая чудо-рубашка будет по размеру и по вкусу любому обществу, на кого ты её ни примерь.


а то, что вам преподадут на "...любом юрфаке..." можно сравнить с таблицей Менделеева - там всё правильно, точно и по полочкам. И даже прописаны элементы, которые ЕЩЁ не открыты. т.е. они есть в природе, предсказана их атомная масса, полезность и пр. но в руках их ещё никто не держал и в глаза не видел. и любая теория с "юрфака" также содержит в себе такие вот "неоткрытые элементы" (теории "полностью открытой" нет, иначе давно бы уж все пользовались и были рады). при этом таблицей можно пользоваться, а вот теорией не стоило бы. там ЭЛЕМЕНТЫ, тут ЖИВЫЕ ЛЮДИ. но, пользуются. что делать - жить то надо. и это правильно другого выхода нет и человечество много раз так поступало и не всегда без пользы. Но вот когда мне говорят, что эта теория, формула, таблица, гос-во или образ жизни общества более правильный, чем во-он тот, или вон этот, я говорю - э нет простите, но так не бывает. Появится что-то гармоничное, люди сами потянутся и никакой строй, режим или демократия их не удержит. Ждём.


И про Францию я вам тоже скажу. Сравнивать одну страну с другой вообще, мне кажется невозможно. опять же - нет единой для всех измерительной линейки. Но если нет, но очень хочется, извольте: деревня в Китае, это конечно - не Шанхай, но даже самый распоследний китайский батрак не испытывает того жгучего стыда, который знают многие, очень многие французы с высшим образованием и полной социалкой. Сами же фр. и признают, что после второй мировой, их психология национального самосознания надломлена. Знаменитый дух Сопротивления имел место быть, но с тех пор прошло немало мирных, жирных лет, и остатки этого духа "доблестные" фр. лётчики растеряли где? правильно. сами знаете где.

"...легко быть смелым в "бесполётной" зоне - бомбить и знать не получу в ответку..."
(панк группа "Гоп Слизерин Гоп" г. Волгоград)


Вот так. неплохой пост - прибавить ваш получится статья. послушайте, Озаряющая небеса, а давайте писать вместе. А что? Лучше вместе творить, чем вытворять. А ведь мы тут все, ну почти все, именно что, вынуждены, спорить, спорить, спорить. А? подумайте.