Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
24 Апреля 2024 среда
VикаZ М16.01.2022  с помощью web
Получил вчера квитанцию на оплату ЖКХ. Сумма чуть больше обычного, потому заинтересовался. Обнаружил новую графу "обращение с ТКО" (твердые коммунальные отходы).Начислено по тарифу 390 рублей. Естественно, как человека больше 10 лет отработавшего в сфере отходов, строившего полигоны и сортировочные станции меня это заинтересовало... Оказывается я ежемесячно произвожу 0,4671 м3 отходов. Для понимания 1 м3 ТКО равен 200 кг. То есть 200*0,4671=93,42 кг. В год это получается 5,6 м3. Занятно, когда я еще работал, норм накопления считалась 1,7 м3 на человека в год (реально, у меня получается 3-5 кг в неделю, и то наверное меньше).... Теперь по стоимости, стоимость 1 м3 увеличили примерно в 3-5 раз, В квитанции тариф 839,25 руб./м3. 1/3 от этой суммы это утилизация, 2/3 вывоз. То есть утилизация теперь стоит примерно 280 руб за 1 м3. Самое забавное, что для качественной переработки этого очень мало, например, в Болгарии современные полигоны принимают отходы на захоронение по 50 евро за тонну, то есть примерно 900 руб/м3. То что у нас понастроили сейчас под видом современных комплексов по переработке отходов (КТО) - это огромные обычные полигоны, при которых для вида поставили сортировочные цехи, все остальное, как говорит Грета Тумберг "бла-бла-бла", ну не везут туда несортированный мусор, это для перевозчика нерентабельно. Все "сливки" отбираются заранее, остается то, что сортировать либо малорентабельно, либо вообще нерентабельно. Более того, сырье, даже то что можно было еще теоретически отобрать, после попадания в мусоровоз, теряет свои "потребительские" свойства (впитывает влагу, загрязняется и тд) и становится неинтересен переработчикам.Что мы в результате имеем: еще 3-5 лет назад в Московской области почти в каждом районе был свой небольшой полигон ТБО, мы платили примерно 10-15 руб в месяц с человека за захоронение отходов. Сейчас я плачу примерно 130 рублей (390/3=130), то есть фактически стоимость выросла примерно в 10 раз. А что изменилось? Изменились лишь бенефициары, получатели этих денег. Раньше этим занимались небольшие компании, в том числе и наша, с которой можно было судиться, ругаться, против которой можно было протестовать и митинговать, а теперь этим занимаются очень большие и крутые компании, типа Ростеха. И попробуйте там попротестуйте. Интересно, когда достроят мусоросжигательные заводы, что они с тарифами делать будут, там себестоимость под 200 евро за тонну. А сам завод стоит примерно 30 млрд руб. В свое время общался с производителями МСЗ, стоимость строительства рассчитывается исходя из мощности, примерно 100 млн евро на каждые 100 000 тонн годовой мощности, то есть завод 700 000 тонн в год стоит примерно 700 млн евро. Учитывая, что частично оборудование будет произведено в РФ, плюс сэкономят на чем-то выйдем думаю как раз на 30 млрд рублей. И тут у меня встает вопрос в качестве работы этих заводов. Вся технология рассчитана на работу с качественным, подготовленным сырьем. Что под этим подразумевается? Под этим подразумевается глубокая сортировка мусора перед попаданием в камеру сжигания. То есть стопроцентная гарантия, что туда не попадет то, что нельзя сжигать - тяжелые металлы, химия, радиация и тд... Дальше я думаю, вы и сами все понимаете, рассказывать не надо. Самое дорогое, что есть в МСЗ это их системы очистки и фильтрации отработанных газов. Они рассчитаны на определенный состав этих самых газов. Как вы думаете, долго они прослужат, если состав будет не соответствовать требованиям? Жители Некрасовки, где находится один из существующих МСЗ рассказывают, как из труб завода время от времени идет розовый дым, даже видео пролетало как-то. Совет у меня один, не селиться ближе чем 5 км от МСЗ, в идеале до 20 км, это расстояние - радиус поражения диоксинами.Вспомянется анекдот: - А они мне говорят: "У нас джентльменам принято верить на слово." - вот тут мне карта и поперла...
(с) Дмитрий Шареев
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=4909446392453200&id=100001636638157
Dark Night16.01.2022
Из сказанного непонятно, автор считает, что с него берут мало или много? Вроде как по российским меркам должны брать меньше. С другой стороны, по европейским -- должны брать больше. Но, извините, #этодругое
Виктор Власов 16.01.2022
Проклятая тирания! Нужно поставить весы на мусорке, и брать с каждого честно, по весу!
Гилти Плеже16.01.2022
нас в Некрасовку скоро "переселять" по работе будут, там создали особую экономическую зону прямо под трубой этого МСЗ-4 для выращивания высокотехнологичных производств. Судя по тому, что срок аренды МСЗ-4 не кончается еще несколько лет, закрывать его никто не будет. Люди уже думают, где им работать дальше, потому что дышать диоксинами никто не хочет.
Гилти Плеже16.01.2022
Это будет технополис Москва, который создают в промзоне Руднево - прямо под трубой МСЗ-4 в его санитарной зоне. Замануха для фирм только одна - льготные налоги на ведение бизнеса.
Иван Гродзовсккий16.01.2022
Dark Night, Чем меньше женщину мы больше, тем больше меньше мы её.
кос мос16.01.2022
Шведам не хватает мусора, они его импортируют из Норвегии и Великобритании. Надо завалить Швецию нашим мусором по конкурентным ценам. Швеция же рядом. А финнам можно продавать прищепки для носа, - тоже прибыль.
Наиль Мусин16.01.2022
Странно. Мы за вывоз ТКО платим уже два года.
Иван Гродзовсккий16.01.2022
Наиль Мусин, Мы тоже. Но нам с квадратного метра квартиры начисляют, что странно. Плaчe 419 рублей в месяц.
Наиль Мусин16.01.2022
Иван Гродзовсккий, мы платим 257 р с копейками, но с квадратов или нет - точно не знаю. Из тогдашних бурных обсуждений я помню, что вроде бы у всех одинаково.
Наиль Мусин16.01.2022
Иван Гродзовсккий,

(ц)

Дo пpинятия нoвoгo зaкoнa тapификaцию пpoвoдилa yпpaвляющaя кoмпaния c yчeтoм мeтpaжa квapтиpы. Cooтвeтcтвeннo, бoльшoe жильe — бoльшaя плaтa. C нoвoгo гoдa мeтoдикa pacчeтa измeнилacь, бyдeт пpинятo вo внимaниe кoличecтвo пpoпиcaнныx дyш в жильe, cкoлькo кoнтeйнepoв ycтaнoвлeнo нa тeppитopии, вoзмoжнocть copтиpoвки oтxoдoв пo paзным eмкocтям. Ecли имeeтcя пocлeдняя ycлyгa, ...

подробнее

*** А.В.М. ***16.01.2022
Dark Night, это не предел, просто потихонечку мы будем платить налог за воздействие на окружающую среду. Просто пока нас к нему приучают, так что ещё не вечер, физические лица.))
Вадим Юсупов16.01.2022
Вика, а почему повествование от мужского лица?! Или вы сегодня Виктор?!
Вадим Юсупов16.01.2022
*** А.В.М. ***, Андрюха, шалом! Выжил таки?!
*** А.В.М. ***16.01.2022
Вадим Юсупов, так я вроде пока и не собирался.))
*** А.В.М. ***16.01.2022
Вадим Юсупов, просто устал от новостей, дал мозгу отпуск.))
Наиль Мусин16.01.2022
Вадим Юсупов, это была цитата...
Наиль Мусин16.01.2022
Вадим Юсупов, к группе старушек подошла их знакомая, те приветствовали её радостно:
- Привет, Маруха! Где пропадала? А то мы думали, что тебя замочили в сортире!
Антон Лuндер16.01.2022
Бредятина. В городе давно все мусорки оснащены разными баками: для пластика, для пищевки. Для КБО площадка, и люди уже привыкли: тут пластик, тут картофельные очистки, а сюда старую стиралку или ванну ставить(это уже тоже не надо, звонишь по телефону, приедут дяденьки, дадут 300-500 рубликов и утащат, кстати новую ванну так и покупал).
VикаZ М16.01.2022
Вадим Юсупов, там есть пометка о цитировании
Наиль Мусин16.01.2022
Вика цитировала статью, а в статье приведен ещё ряд платежей, в частности:
"Радио и оповещение",
"Антенна"...
А где-то платят и за это?
Кроме того, у нас на квитанции пишут "Вывоз ТКО", а не "Обращение с ТКО".
Тaмapa Тpeтьяkoвa16.01.2022
Иван Гродзовский. Сейчас все тарифы (кроме света и воды) рассчитываются исходя из площади квартиры. Это несправедливо. Допустим, человек в двухкомнатной квартире живет один, а с него за мусор и прочие услуги берут больше, чем с семьи, проживающей в однушке или студии. Для расчета управляющим компаниям так, конечно, проще, но не соответствует реальному объему оказываемых услуг.
Наиль Мусин16.01.2022
Тaмapa Тpeтьяkoвa, уже не так, выше я приводил цитату об изменениях.
VикаZ М16.01.2022

я к тому - мы и раньше платили за мусор. сейчас реально оплата выросла во много раз, а мусор вывозят точно так же.
я еще с автором согласна, то что придумали сейчас это не решение проблемы - это дорогое (для нас), а кому-то прибыльное "латание дыр". на самом деле - нужно снижать количество упаковки и штрафовать за избыточное упаковывание. штрафовать за умышленно низкое качество продукции, ...

подробнее

VикаZ М16.01.2022
Наиль Мусин, это вопрос формулировок. где графу сформулировали так, а где эдак. сути это не меняет
Тaмapa Тpeтьяkoвa16.01.2022
Наиль, было бы хорошо. За январь пока квитанцию не получала.
Тaмapa Тpeтьяkoвa16.01.2022
Вика, количество упаковок мы можем сами в какой-то мере снижать. Я в магазин хожу со своим пакетом, пока он не порвется. Собираюсь вообще на авоську перейти. А упаковки действительно избыточно. Каждая фигушечка упакована отдельно, а потом все вместе еще в одну упаковку.
VикаZ М16.01.2022
Тaмapa Тpeтьяkoвa, у меня вообще сумка из плащевки. легко складывается и умещается в любую сумочку. но это не решит проблемы упаковки товара. во первых избыточной упаковки много - как матрешки -упаковка в упаковке и тд. нужно менять принцип упаковывания - где можно упаковывать в легко перерабатываемые материалы. делать пластиковую упаковку многоразовой. или еще как. главное - задать вектор решения ...

подробнее

VикаZ М16.01.2022
мне уже кажется что советская система продажи товаров была в 10000 раз экологичнее того что сейчас везде. избыточного производства товара не было. покупали на развес, заворачивали в бумагу. даже за некоторым жидким товаром - сметаной, растительным маслом мы ходили со своей тарой. стеклянная тара была многоразовая и не вредная для окружающей среды
Иван Гродзовсккий16.01.2022
Антон Лuндер, А у нас во дворе! Раньше так и было - разные баки для раздельного сбора. А сейчас остались баки только для пластиковой тары! Почему - загадка! Баки для бытового мусора (новые, хорошие) увезли и не вернули.
Андpeй Л16.01.2022
VикаZ М, Более 90% бытового мусора, это всякая упаковка.Надо в этом направлении что-то предпринимать, а не грузить людей раздельным сбором. Был ещё в советские времена раздельный сбор - пищевые и непищевые. Вот надо не более того, а с жтим и мусоропровод справляется.
Вадим Юсупов16.01.2022
VикаZ М, Да я так - пошутил!
Иван Гродзовсккий16.01.2022
VикаZ М, Это точно. Масло большим бруском, от которого отрезали куски. А по тому бруску бегали экологически чистые тараканы.
Андpeй Л16.01.2022
Посмотрел я оригинал. Чел говорит многие правильные вещи, но обида слишком сильно глаза застит...
VикаZ М16.01.2022
Иван Гродзовсккий, сейчас даже и тараканов нет. вымерли от нашей жратвы
Иван Гродзовсккий16.01.2022
VикаZ М, Ох, если бы. Живут, сволочи.
Андpeй Л16.01.2022
Иван Гродзовсккий, И сейчас бегают, только там, где масло фасуют.)))
Иван Гродзовсккий16.01.2022
Андpeй Л, А там я их не вижу!
Андpeй Л16.01.2022
Иван Гродзовсккий, Так и тогда их особо видно не было.)))
Тaмapa Тpeтьяkoвa16.01.2022
Возврат к старой системе (продажа на развес) сегодня уже невозможна. Кто захочет стоять в очереди и ждать, когда тебе кусок отвесят? Нужно в промышленных масштабах менять упаковку.
VикаZ М16.01.2022
Тaмapa Тpeтьяkoвa, можно сделать аппарат, который режет и упаковывает. Как кофе на розлив
VикаZ М16.01.2022
это как пример решения. но с упаковкой - да, или методами упаковки тоже решать что-то нужно
Андpeй Л16.01.2022
VикаZ М, Причем это основное, а не дурацкая сортировка мусора гражданами. Не надо нам навязывать то, что мы потом ещё и сортировать должны.