Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
29 Марта 2024 пятница
Александр Иванов-Одинцовский25.02.2021  с помощью Деловая газета Взгляд
Российскому газу не страшна «зеленая энергетика»
Спрос на природный газ в ближайшие десятилетия будет расти, даже несмотря на развитие солнечной и ветряной энергии. Такой прогноз сделал российский вице-премьер Александр Новак. По его мнению, стоит ожидать рост потребления газа в мире в ближайшие десять, и даже тридцать лет. Почему же «зеленой энергетике» не удастся одержать верх над ископаемым топливом?
Тут согласен с Новаком. Превратили "зелёную" энергию в цель. А это должно быть средство для получения дешёвой и экологически чистой энергии и тепла. Ни того ни другого "зелёная энергия" не даёт. Всегда дотационная, всегда на неё заставляют переходить угрозами и всегда экологический след любой "зелёной энергии" больше и опаснее, чем ДВС и даже угольных станций. Так ещё капризные, непостоянные, непредсказуемые, нет технологий переработки отработанных деталей и всегда сопутствующий вред экологии и животному миру, который стараются не замечать.
Причём Нобелевский лауреат (нормальная ещё тогда премия была) Пётр Капица ещё в 1975 году доказал неэффективность "альтернативных источников энергии". Там всё просто и понятно, почитайте в интернете. В большинстве случаев затраты на производства "альтернативной энергии" превосходят количество получаемой ими энергии. Из всех альтернативных вариантов самый перспективный термоядерный синтез. Но его ещё надо сделать. Его уже 30 лет пытаются сделать. . Из совсем зелёных вариантов - водород, но и то только тогда, когда на его производство будет тратиться энергии меньше, чем он будет давать. Пока наоборот и потому нереализуемо.
Потому в ближайшие не то что 10-30 лет, а даже 30-50 лет нет и не будет альтернативы ископаемым источникам энергии и АЭС.
Юрий Россиянин25.02.2021
Водорода и сейчас навалом. Может быть, не знаете. Но водород в нефтепереработке - сущий бич. Его там не знают куда девать, если есть избыток - сжечь просто нереально. Из-за малой плотности его горелки проседают по мощности в 10 раз.
Александр Иванов-Одинцовский25.02.2021
Юрий Россиянин, ТОлько его собирать заколебёшься. И он появляется в процессе работы как раз с ископаемыми источниками. А если их перестанут использовать? То водород надо будет производить, а на это тратиться очень большое количество энергии. Месторождений водорода на нашей планете нет.
Юрий Россиянин25.02.2021
Водород как топливо - миф. Кроме как в ракетах. :) Но там он жидкий. А где газ - там от него стонут. :)
andrey cham25.02.2021
Когда Капица делал свои расчёты не было Кондеев работающих на тепло при -30 и цена солнечных панелей была в 5- 10 раз выше, не доставляющих электричество компании жадность которых из за их монопольного положения просто ничем не ограничена. Вчера заплатил за электричество 60 процентов счёта цена доставки всего мне один киловатт обходится в 22 цента. После несложных расчётов и после того как установлю ...

подробнее

vt nsk25.02.2021
Юрий Россиянин, не такой уж и миф. Современные технологии позволяют его использовать в качестве топлива для получения тепла и э/энергии. И вполне возможно что через некоторое время по трубопроводам Газпрома будет транспортироваться водород ("голубой", "зеленый" или еще какого типа) вместо идущего там сегодня природного газа. По крайней мере такие проекты уже разрабатываются. ...

подробнее

Юрий Россиянин25.02.2021
Чепуха. Вы просто далеки от реальности. Там где есть опыт использования водорода как топлива - мнение однозначно отрицательное.
Юрий Россиянин25.02.2021
Вы что, в самом деле решили греться зимой солнцем? :) Ну это же ЧУШЬ. А вечный двигатель не думали использовать в своих расчетах? :)
Юрий Россиянин25.02.2021
Скорее всего водород будут использовать для того, чтобы "бодяжить" обычный газ. Мол, чуть-чуть добавим и незаметно будет. ЧУШЬ ПОЛНАЯ. Опыт "бодяжинья" имеется для ДВС. Там тоже одно время носились с идеей "добавить немножко этанола в бензин". :)
Александр Иванов-Одинцовский25.02.2021
andrey cham, вы вначале почитайте на чём строятся его расчёты. Никакого отношения к стоимости они не имею. Только физика. Рассчитывается только плотность энергии и скорость передачи потока. Физика не меняется, так что его расчеты сегодня верны в первую очередь с физической точки зрения. А раз верны с физической, то и реализация с финансовой тоже будет очень дорогой, что мы и видим. Вся "зелёная ...

подробнее

andrey cham25.02.2021
Александр Иванов-Одинцовский, Капицу я не читал, но осуждаю. Я исхожу из тех цен и данной мне реальности и в ней мне выгоднее сделать так как описал выше и ешё у меня товаришь владел несколькими пицериями я его спросил почему он нынешний бизнес не подключит к трубе ведь магистральный газ дешевле пропана. Да дешевле а когда монополист трубы добавляет доставку газа в счёт за газ так сразу на 40 процентов ...

подробнее

Александр Иванов-Одинцовский25.02.2021
andrey cham, стоимость "зелёной энергии" гораздо выше обычной, даже с 40%ми, монополистами и прочее. Кажется она дешевле только за счёт субсидий, дотаций, налоговых льгот, и прочее прочее. Но ведь это не может длиться вечно. Экономика должна быть экономной.
Юрий Россиянин25.02.2021
Ну почему же? Летал же "Конкорд" 30 лет. А цены там были - полет 5000 долл. в 1990-х. А?
Сергей Темник25.02.2021
Юрий Россиянин,

Вопрос перехода к «зеленой энергетике» на основе водорода занимает
одно из центральных мест в сфере реформирования энергетического сектора
ФРГ. Серьезность намерений федерального правительства по развитию
национальной водородной энергетики подкреплена принятием соответствующей стратегии в июне 2020 г. На финансирование водородной отрасли выделено 9 млрд евро.


В июле 2020 ...

подробнее

Александр Иванов-Одинцовский26.02.2021
Сергей Темник, занимает то она занимает, только пока на производство водорода тратится энергии гораздо больше чем он даёт - всё это просто бутафория и деньги на ветер. В конце концов закончится тем, что мы будем им гнать водород произведённый на энергии АЭС (потому что иначе неликвидно), а они будут рапортовать что это они зелёной энергией наводородили. Вымышленный мир, вымышленные достижения. ...

подробнее

Сергей Темник26.02.2021
Александр Иванов-Одинцовский, ну зачем же считать немцев дураками?Они всё это готовят на основании научных разработок а не с бухты барахты.Всё есть в инете..
andrey cham26.02.2021
Александр Иванов-Одинцовский, я не знаю что вам кажется а я субсидиями не пользуюсь они выдаются тем кто нанимает Про и не покрывают даже четвёртой части стоимости их услуг, Капица в прошлом веке и предположить не мог что электро прибор стоимостью холодильника может конвертировать один киловатт электроэнергии в 3 -4 киловатта тепла а если гнать воду из грунта в тепловой насос через термальные солнечные ...

подробнее

andrey cham26.02.2021
andrey cham, с одним могу согласиться что если играть по установленным властями правилам то это не выгодно а если подойти с головой и делать всё самому то окупаемость панелек и теплового насоса реалны в течении 5- 6 лет
Сергей Темник26.02.2021
Александр Иванов-Одинцовский, Вот таковы, в соответствии со стандартами, допустимые доли водорода в
природном газе на день сегодняшний: Бельгия, Новая Зеландия, США,
Великобритания – 0,1%; Германия – 10%, Нидерланды – 12%. Водородные
мечтания о полном отказе от использования традиционного топлива на
сегодняшний день проигрывают суровой действительности – нужны целые
серии научно-исследовательских ...

подробнее

Сергей Темник26.02.2021
Сергей Темник, на начальном этапе будут просто подмешивать какое то кол-во водорода в природный газ.На научные разработки в этом направлении Германия уже выделила 9миллиардов Евро.Разработки идут почти во всех развитых странах.
Сергей Темник26.02.2021
Сергей Темник, Если уж Германия и Евросоюз действительно хотят реализации своих
«водородных программ», то в этих программах, на наш взгляд, должны
присутствовать графики проведения НИОКР и последующих испытаний, должны
быть предусмотрены соответствующие инвестиции, а вот жестких сроков быть
не должно – в том случае, если коллективы разработчиков программ не
возглавляют прямые потомки Мишеля Ностардамуса, ...

подробнее

Сергей Темник26.02.2021
Использование водорода в быту, на кухнях, невозможно из-за физических
и химических характеристик процесса его горения в атмосферном воздухе,
поэтому отказ от природного газа потребует перехода на 100%-ное
использования электроэнергии во всем имеющемся жилом фонде.








Зачем в таком случае ЕС и его отдельные страны решили осуществить
переход к водородной энергетике при полном отказе ...

подробнее

Сергей Темник26.02.2021
Сергей Темник, сложностей с использованием водорода как топлива огромное кол-во и затраты на разработки будут огромны но с космосом тоже похожая ситуация.Пока космос не оправдывает затрат на него при том что бы полететь в космос люди сделали множество сопутствующих научных открытий и решили множество технических проблем.Такова уж натура человека.Кто знает что из этого получится.Посмотрим хотя ...

подробнее

Антон Лuндер26.02.2021
Водород - это не пропан. У него есть такая неприятная особенность, как диффундировать сквозь металлы, так что транспортировка, водорода в промышленных масштабах дело довольно дорогое и опасное. Ну а возьмем частный пример: Ну есть автомобиль, я бы очень не хотел оказаться с ним рядом, когда он попадет в аварию и начнет гореть, очень не хотел бы рядом находиться. Почему то все эти экологисты, считают ...

подробнее

Иван Гродзовский26.02.2021
Сергей Темник, Космос затраты оправдывает но это очень долгий процесс. Без полётов 60 летней давности не было бы сейчас ни современной навигации, ни связи, ни метеорологии точной.
Сергей Темник26.02.2021
Иван Гродзовский,ага и раньше все без новигации жили.Самолёты наугад летали и тд.Точно так и было.
Иван Гродзовский26.02.2021
Сергей Темник, Та ещё была навигация. По звёздам как у Магеллана. И точность соответствующая. Чуть облаков побольше - на земле сиди.
Юрий Россиянин26.02.2021
"Бадяженье" природного газа - вот на что годится реально водород. Это примерно как в давние времена хитрые короли-цари обрезали по краям серебряные монеты. А обрезочки клали себе в карман. :) Оттого практически все старые монеты некруглые. Доход такой был. И тут такое же "бадяженье". От такого разбавления топливо становится ХУЖЕ. Пользы от этого нету. НЕТУ. Уважаемые, природу не ...

подробнее

Александр Иванов-Одинцовский26.02.2021
Сергей Темник, понимаете - проблемы водорода это его химия, физика. Их не изменить никак. И пока эти проблемы не решаемы. А если решаемы, то очень дорого. Понятно, что если заниматься то что нибудь можно придумать, а если не заниматься и направлять на это деньги - то ничего и не продвинется. Более того, по моему если уж брать всю "зелёную" энергию - то именно водород ещё можно попытаться ...

подробнее

Юрий Россиянин26.02.2021
Лично я пессимист даже для водорода. Всё губит его ужасная низкая плотность. Применить его как топливо в реальных современных технических устройствах просто нельзя. Можно попробовать примешать. Техника будет харкать кровью и работать. Но разве это дело? :)