все упоительно, потому что это внутреннее желание человека, стремление к справедливости. А чувство справедливости это нравственное чувство, что все люди равны. Оно основано на том что ко всем должно быть равное отношение. Нравственный закон заложен человека. Это внутреннее устремление души.


Нравственность основана на любви, вы же не будете безнравственно поступать к своим детям, потому что любите их, так же к своим друзьям, потому что они ваши друзья (это дружба, тоже любовь такая). Из любви вы стремитесь к нравственности, или себя любите, не хотите что бы вас угнетали. Если бы вы себя ненавидели как сатана себя ненавидит который эту идеологию исповедует (умирай, радуйся нанося вред жизни) и всех ненавидели вокруг, вас бы все это устраивало.

Сергей Иванов, равенство и справедливость это не одно и то же. Да, нравственность заложена в человеке. Именно отсюда и миф и Рае. Но, дело в том, что лбое проявление собственной воли нарушает равенство. Остается вопрос, насколько Богу угодно, что бы человек проявлял свою волю и как она болжна соизмеряться с Космосом. Вот тут я вижу сложность. Что бы человек научился ходить он должен падать, иначе никак. Отсюда ошибки и нарушение нравственности. Они неизбежны. Это жизнь человека.

Все Упоительно, ну миф не миф, это вопрос спорный.
"живи радуйся не нанося вред жизни, в первую очередь человеческой" можно так жить? - можно.
Поэтому далеко не любое проявление воли нарушает равенство.


Всё зло в мире от недостатка любви. Любят люди мало других, много себя , это перекос в сторону любви к себе- эгоизм. А Бог сказал любить ближних как себя. Бог любит всех одинаково.


При этом многие делают здесь ошибку, думая что любовь это потакание во всем. Это не так. Бог никогда никому не потакает во зле. Вот у вас есть два ребенка, один послушный другой нет, любите вы их одинаково, но действовать к каждому будете по разном, одного поощерять в его добрых делах, другого наказывать, что бы не вредил себе и другим, (потому что Бог любит всех одинаково) в крайних случаях Бог просто изолирует особо опасных в аду, там они живут как хотят, он в их жизнь там не вмешивается, они там можно сказать живут на принципах зла, потому что они с ними согласны.


Людям дана возможность познать добро и зло, любовь и ненависть, жизнь и смерть, что бы они осознано выбрать могли чего они хотят. Что бы они познали свою душу. Человек ведь когда рождается он слабо понимает себя, всю жизнь люди ищут и стараются понять чего они хотят.


Бог придумал лучшее для жизни. Сатана худшее. Но с точки зрения права, вдруг кто-то сатану захочет выбрать? Дано право выбирать.

Все Упоительно, нравственность не может быть мотивацией, она может быть правилами жизни , законом! Закон вас не мотивирует, но он вас ограждает от несправедливости и дает вам безопасность.Нравственность это правила некие для безопасной и справедливой жизни. А в рамках этого вы уже выстраиваете мотивацию, справедливую, так же основанную на поощерении, в том числе и материальном и наказании. Только все должно быть в меру и поощрение и наказание, тогда это будет на благо.

Все Упоительно, то что люди плохо знают самих себя , это абсолютно верно, они плохо знают себя, они даже иногда не совсем понимают почему так или иначе отреагировали или как поступят в том или ином случае. Плохо понимают чего хотят на самом деле. Плохо понимают себя, от сюда плохо понимают других.


Чувства в некоторой степени похожи с общим принципом устройства жизни, есть некая мера чувств, за которой зло. Если чувств слишком мало, то наступает апатия, равнодушие которое может в крайних формах доходить до нежеланя жить, не хочет человек ничего. Бывает что чувств слишком много, человек так сильно чего-то хочет, что готов идти на преступления ради этого (это пристрастия). То есть та же формула, слишком мало, слишком много. ( в православии все эти отклонения называются страстьми) Так вот Бог блюдет себя он не позволяет себе скатываться ни в одну , ни в другую крайность и потому всегда сохраняет любовь и желание жить. У Бога главенствующим является благой разум, разум направленный на благо жизни, а чувства дополняют его. Люди же часто руковдствуются чувствами, а не разумом. А чувства обманьчивы, они бывают водят во зло.


Пример: встаете утром с хорошим настроением, идете и все у вас хорошо, мысли хорошие. А бывает встаете с плохим настроением и мысли будут плохие. Чувства влияют на разум. Но и разум влияет на чувства, если вы начнете думать о чем-то хорошем, то настроение изменится. Так вот Бог не позволяет себе погружаться в злые чувства, что бы они не завладели его разумом.


Сатана был лучшим ангелом у Бога, он всегда хотел быть лучшим и это желание он поставил выше всего и так так он не мог быть лучшим в добре, так как Бог лучший в добре, сатана решил стать лучшим во зле.


Человек создан по образу и подобию Божиму. (скопировал Бог в некоторой степени себя, душа у нас похожа на душу Бога, но мы знаем меньше, от сюда и можем меньше. Бог знает все потому он всемогущь. Если бы человек сразу знал все, было бы не так интересно жить. Человек с ростом знаний будет приближаться к Богу , но никогда его не достигнет, так как что бы узнать все надо бесконечность. Это один из смыслов вечной жизни - познание. Второй смысл это внесение измнеений вокруг себя с этими познаниями. И третий это разделить это с теми кого ты любишь. )



Бог радуется добру, печалится злу - это здоровая психика. Сатана наоборот , радуется злу, печалится добру, это не здоровая психика. Люди могут и так и так поступать.


Что человек выбирает к тому он и приучает свою душу, что бы привыкнуть нужно время и что бы отвыкнуть нужно время. Что навыбирал к тому и напривыкал. Люди под влиянием злых чувств уже не совсем отдают себе отчет что они думают и делают. Христос: каждый совершающий грех есть раб греха. Рабы страстей люди в некоторой значительной мере. Они бывает эти чувства в себе ставят выше благого разума и под их воздействием творят зло.


Православие и учит избегать или гасить такие чувства быстро не погружаться в них, отбрасывать злые мысли не погружаясь в них, иначе утягивает. А занимать ум другими вещами, в том числе, что сделать что бы меньше зла было.

Сергей Иванов, немного безграмотно, как сточки зрения психологии, социологии, так и с богословской. Вы недавно в православных? Как то похоже на неофита... Горячо, эмоционально... Может я заблуждаюсь. Я христианин лет тридцать, наверное... Где то там пришел к крещению и так постепенно пытаюсь идти за Ним... К сожалению, все, что вы пишите, это совсем не панацея... Это все детский сад, но видимо для вас актуально. Рад за вас, если вы действительно идете этим путем. Только огорчу вас, большинство, толпятся там, где то на грани слышимости Его проповеди и не удосуживаются приблизится. Да, Господь искупил всех, и званных много, но мало избранных... Люди даже придя к вере, воцерковленные борятся с одними и теми же пороками всю жизнь и хорошо, если удается просто удержаться, а сделать шаг, это большой труд... Не стоит надеятся, что человечество вдруг станет жить по совести. У тех же словаков, есть слово дает, подает, а есть подавает, то есть дает все время... Так вот Господь дает, но люди не готовы это взять. Вам совет, не пытайтесь так агрессивно проповедовать, результат будет обратный. И не ожидайте плодов, даже апостолы, избранные, идя с Ним в свете Его, спотыкались и творили непотребное... Пути Господни... А Савр, упав, вдруг стал рядом с Петром...


Успеха вам...

Сергей Иванов, у вас очень много сомнительных высказываний. Например, тому, что Сатана радуется человеческому греху. Это не совсекм корректно... Тут скорее неутолимая жажда... Радостью это обычно не называют.


Потом, вы рассуждаете о том мало ли много ли чувств, не корректно. Смысл не в величине, а в зрелости, чувства это такая же часть человека, как его мысли. Над ними нужно работать.


И далее в том же ключе... Дело не в том, что вы много пишете, а в том, что у вас самих знания очень фрагментированные, во всяком случае, так выглядит.


Любой христианин проповедует, в каком либо виде, кто то своими поступками, своей жизнью, кто то, кому дано словом...


А все таки как давно вы православный? Мне не для дискуссии, я правильно вас понял?

Все Упоительно, на счет сатаны, как есть так и пишу, сатана радуется злу (злорадство называется), печалится добру (унывает, отчаивается).


Я вам написал что это не точно, лишь в некоторой степени это так. Говорят когда у человека аппатия, что человек "опустошен", пусто внутри. Или бывает говорят "переполнен чувствами", но это в положительном смысле. Можно и отрицательными чувствами переполненным быть. Христос говорил: "от избытка сердца говорят уста". Каждый человек из своего сердца выносит свое, злой злое, добрый доброе. Святые отцы пишут что истинная любовь это не какое-то отдельное чувство, чувство это эмоция, а истинная любовь она многогранная и там все в первую очередь подчинено благому разуму, заботе о жизни того кого любишь. А чувства вы можете испытывать разные, ребенка своего любите, можете и гневаться на него, но все равно любите. Эмоции это эмоции их может быть и много и мало или слишком много и слишком мало , а любовь она сложная штука. Любовь к родителям это одно, к своим детям другое, к друзьям третье, к любимой женщине или мужчине четвертое и так далее. Но объединяет их одно "забота во благо их жизни".


Крещен с 14 лет, а более серьезно в православии - 7 лет.

Сергей Иванов, проповедь христианин ведет жизнью своей. Словом проповедовать дано немногим. К сожалению, вижу мало православных, которые могут быть достойным примером праведной жизни... К сожалению зло группируется в самом государстве, в Кремле и вокруг оного. Было бы неплохо, если бы наши власти и олигархи услышали Христа и стали жить по совести, но увы.... Это был бы хороший пример для бедноты...

все упоительно, я политикой увлекаюсь давно и пишу просто свое мнение, поделиться с другими своими мыслями, в общении можно для себя многое понять, так развиваться намного быстрее получается. Читаю других, думаю, сам пишу. Так мы все немного друг друга чему-то учим. Что бы что-то менялось надо что-то делать, если ничего не делать ничего не меняется. От каждого человека что-то немного зависит, в этой жизни. Мы все тут что-то пишим, что-то меняем немного в головах, в лучшую или худшую сторону.И в православие я никого обращать не имею намеренья, ибо это контрпродуктивно, я просто даю информацию. А каждый выбирает сам.А про чувства я вам написал, потому что вы эту тему затронули. Я вам написал что по этому поводу думаю и всё. Не более.

все упоительно, в значительной мере это так, но с другой стороны и любовь правит миром, к своей семье, близким, друзьям, своему народу, своей стране, к людям. Поэтому в значительной мере так как вы пишите, но с другой стороны мир ведь не совсем безнравственный, если бы так было мы бы все вымерли уже давно. Большинство людей здравомыслящие. Даже если они ничего менять не будут, то просто знания могут удержать от каких-то необдуманных действий. А потому распространять информацию имеет смысл. Кто-то может что-то изменит (не знаете ведь на кого подействует), другого может быть удержит от чего-то, третий задумается. Немного зла станет меньше. Или по крайней мере его не станет больше. А если ничего не делать, ничего не обьяснять, то ничего не будет меняться. Общество в большинстве заинтересовано в воспитании нравственности, потому что она дает фундамент для развития и улучшения жизни и выживания народа. Хотя бы если это в головах понимание будет, почему так, то уже хорошо. Если не обьяснять ничего, то обьяснят другие и другое, противовесы то должны быть.
Если внушать людям что есть только выгода и больше ничего, то это всё плохо кончится.

Сергей Иванов, а может и к счастью... Если бы власть принадлежала церковникам от РПЦ, как знать, чего бы они понаворочали... Европа отошла от власти Папы и создала нынешний Мир, не могу сказать, что он хуже средневекового. В России пока нет главного, нет стремления оформить свою жизнь, создать правила, законы, которые будут регулировать отношения между разными слоями общества. Скопированное на Западе коряво...

Сергей Иванов, что бы уменьшить количество зла в обществе, нужно увеличть любовь, то есть понимание, стремление принять другого человека таким как он есть, а не ломать его об коленку на свой лад. В России с этим туго. Мы не умеем и не желаем учиться сосуществовать в мире. В Европе к этому пришли через формализм, через законы, в Азии к этому пришли через традицию. Мы не можем оформить законы, а традиции уничтожаем с завидным постоянством.

Все Упоительно, мое личное мнение что церковь должна быть отдельно от государства, этот вопрос даже обсуждался в церкви. Церковь не может наказывать как государство (православная), у нее другая функция, она должна обьяснять что к чему ведет и призывать, а там уже люди по доброй воле могут приходить и меняться, кто захотел, в меру сил. А принуждать это функция государства, при этом государство строится на основе воли большинства, а оно не всегда поддерживает все идеи церкви, потому что церковь очень высоко требует, но у церкви миссия такая к идеалу призывать. Поэтому они отдельно должны быть. Каждый свою роль выполнять. Церковь, как собрание граждан страны определенной веры, свое влияние тем не менее будет на государство иметь, так как все граждане имеют право голоса.


На счет как формировать общество. Мне кажется надо провозгласить политическую идею построения государства как БОЛЬШОЙ СЕМЬИ (семейного бизнеса) (семьи бывают и со смешанными браками людей разных национальностей, в этом плане тоже все сходится) В семье вы не будет бабушку и дедушку своих сокращать. И в остальных вещах это тоже будет верно. Строить государство как большую семью (семейный бизнес). Правильное направление задает такая постановка задачи и правильное отношение к людям!

Все Упоительно, вы правы от части, но все имеет свои пределы. Бог сатану понимает, понимает его мотивы, но не принимает. Отдельных личностей иногда и наказывать надо, ради любви к другим, иначе они у вас все порушат и жизнь в ад превратят.
Европа еще хлебнет горя с тем что они всех подряд к себе пускать стали. Бог всех подряд в Рай не пускает, он фильтрует. Что бы Рай не разрушили и те кто там живут не пострадали, не за что.


На счет законов, их надо формировать на основе провозглашения идеи построения общества как Большой семьи (семейного бизнеса). Просто направление построения государства.

все упоительно, ну это зависит от того как её понимать, семью - буквально или образно. Может и выборный глава государства быть.


Это никуда и не денется. Всегда так было. Любая информация управляет человеком.Это не значит что информацию надо запрещать. Или законы в государстве управляют человеком. Не значит что законы надо запрещать. То есть вопрос не в том что какие либо законы управляют людьми, а в том какие законы правильные, а какие нет. Если законы в православии правильные - "не убий", "не укради", "не прелюбодействуй", "почитай Отца и Мать". Христос назвал две главные заповеди от которых произошли все остальные 1) возлюби Господа Бога своего 2) возлюби ближнего своего как самого себя и во всем как хочешь что бы поступали с тобой люди так и ты поступай с ними. Какие тут не правильные? все правильные. Вопрос в том как их применяют. Закон как дышло , куда повернул туда и вышло. Исходя из этого, не означает что правильные законы надо отменить, их применять надо правильно. А это зависит от людей. Любая власть в той или иной мере буде злоупотреблять, больше или меньше. А если отменить правильные законы вообще никаких рамок не станет и сослаться не на что будет, только хуже станет.

Сергей Иванов, Европа в авангарде, она ищет пути, как сохранить умирающую цивилизацию. То есть у нее попытки экспансии стареющей культуры на весь Мир с одной стороны в виде глобализации и вливание в себя свежей крови более молодого Исламского Мира... Все стремится к выживанию. Насколько это будет удачным, будем посмотреть... Пока сомнительно... Но я и не вижу тех варваров, кто готов разрушить Европу. Ислам, я думаю не имеет к тому достаточно пассионарности... Одеть европейских женщин в хиджаб, таки возможно, но откатить Мир в варварство, на уровень драк на палках, навряд ли это получится...

все упоительно, это направление к чему надо стремится, будете стремится в некоторой степени, со временем, реализуете. К чему стремится? Что строить? На каких принципах строить государство? Как должно государство выглядеть? Оно и должно выглядеть как большая семья, в идеале. Идеал означьте, тогда и поймете к чему стремится надо. Большая семья боле менее всем понятно, что такое семья и к чему надо стремится. А если у вас не обозначено на каких принципах вы строите государство, то что вы построите?

Все Упоительно, это одна из теорий, что они стареющая цивилизация. А по мне так они просто от нравственности отошли и стали вымирать. Деньги поставили на первый план. Представьте что вы остались на Земле один, людей нет, все блага цивилизации ваши, они вам нужны будут? Или другой вариант, что благ цивилизации нет, но зато люди остались. Вы бы в каком мире предпочли остаться? Человеческие отношения важнее для человека. Поэтому первое надо в первую очередь пропагандировать, а второе во вторую. А на западе деньги поставили вперед. От сюда построение карьеры стоит на первом плане, поэтому семью создают ближе к 40 годам, потом успевают родить только одного. Полюс, проповедуют свободные отношения без обязательств. А женщины вне брака рожать не хотят, потому что сложно одной воспитывать, если и родит то только одного для себя, а для простого воспроизводства надо 2 ребенка на одну женщину, а это семьи должны создаваться. Плюс гей пропаганда. Плюс мигрантов дешевле завозить чем воспитывать детей, это тоже следствие, что деньги на первом месте.
От сюда при наличии денег - низкая рождаемость.
И дальше будут вымирать , если политику не изменят.