RUSSIARU.NET - Блоги - Вячеслав Куклин

Франсуа де Сад, если происходит аварийная ситуация или даже не аварийная, то действия зависят от того, что в русском называется РЛЭ. если есть возможность сбросить топливо, когда его много и по мнению КВС это не обеспечивает безопасную посадку и есть тех возможность, то сбросит. если нет возможности, то будет летать кругами, если посчитает, что летать опасней, чем сесть - сядет. в каждом конкретном ...

Франсуа де Сад, у каждого свое виденье :). и у кого-то разница несуществена, а для кого-то - очень...

Антон Троян, погуглил. Сбрасывают топливо когда масса выше допустимой посадочной или в аварийной ситуации. Просто так не сбрасывают. То есть далеко не каждый раз и не всё.

Понравилось

Франсуа де Сад, плюс если есть техвозможность - САМОЕ главное...

Вячеслав Куклин, идиоты конечно есть, куда же без них. Вон SZ ниже отметился - дурак дураком.

Франсуа де Сад, а может его здравый смысл немного другой, чем у вас. самое смешное, что правильным в конкретной ситуации может оказаться именно его здравый смысл, а не ваш или мой...
вот допустим Троян считает, что согласно здравому смыслу надо сбрасывать топливо, а согласно здравому смыслу какого-то пилота не надо - кто будет прав?

Антон Троян12.11.2019

Франсуа де Сад, НО тут есть важный ньюанс - максимальный разрешенный ВЗЛЕТНЫЙ вес самолета, обычно, больше максимального разрешенного ПОСАДОЧНОГО веса ... то есть взлететь то самолет может при одном, а вот садиться может уже только при гораздо меньшем

На примере Боинга 747.

Вес пустого такого самолета - 222 000 кг. Вес пассажиров и груза, вмещаемых им - 58 700 кг. Топливо для полета - 143 000 кг. ...

Антон Троян, обычно заливают столько, сколько нужно для планируемого полёта + запас. Если пришлось садиться раньше - это уже аварийная ситуация. Зачем лить полный бак если нужно пролететь всего 600 км? Зальют по минимуму и сливать ничего не придётся.

Понравилось

Антон Троян12.11.2019

Франсуа де Сад, дело в том, что законы физики не обманешь и разница между разрешенным взлетным весом и разрешенным посадочным весом крайне большая в 99% случаев ...

компании которые пытаются съэкономить и не сбрасывать топливо, допускают перегруз при посадке и гробят свои самолеты либо ускоренными темпами, либо вообще теряют их при посадке со множеством жертв

Антон Троян, кто пытается сэкономить, те просто не заливают лишнее топливо перед полётом.

Понравилось

Франсуа де Сад, в реальности по разному бывает - иногда бывает,что возят лишнее - когда выгоднее не покупать топливо в аэропорте назначения. но превышать допустимый вес при посадке никто на ровном месте не будет... черевато повреждением ВС и санкциями со стороны авиавластей.

Вячеслав Куклин, да и возить лишнее топливо накладно - расход этого топлива увеличивается.

Антон Троян12.11.2019

Франсуа де Сад, ты не понимаешь ... опять же на примере боинга 747 - разрешенная взлетная масса 423,7 тонн ... разрешенная посадочная 312 тонн ... разница 111,7 тонн ... эта разница не покрывается массой топлива 143 тонны - то есть даже если самолет прилетит до места назначения у него все равно будет перегруз ... это комплексное нарушение, как по сбросу топливу, так и по загрузке самолета ... !!! ...

Антон Троян, "разница 111,7 тонн ... эта разница не покрывается массой топлива 143 тонны" - это как так? По-твоему, 111>143?!!!

Антон Троян, а его будут загружать по полной? нет, в большинстве, его загрузят топливом до пункта назначения + запас на случай необходимости посадки на запасной... ахинею вы пишите...

Антон Троян, нормальная посадка предполагает, что топливо на борту будет в достаточном количество. тех кто садится на последних каплях предпочитают от греха подальше выкидывать из АК

Антон Троян, так же как и тех, кто садится с превышением посадочной массы...

Антон Троян12.11.2019

Франсуа де Сад, потому что самолеты не летают на предельную дальность, которую им позволяет абсолютная вместимость баков - не будет просто запасного топлива ... из 143 тонн топлива, хорошо если 90 тонн будет выработано ... 143-90 = 53 тонны будут запасными ... из них 32 тонны придется сбросить, а лучше чуть больше, так как значения предельные

Антон Троян, всё равно ерунда. Сбрасывают крайне редко при необходимости.

Понравилось

Антон Троян12.11.2019

Франсуа де Сад, нет, это не ерунда ... средний диаметр циклонов средних широт (в европе), которые часто приходится облетать самолетам, составляет более 1 тыс. км (встречались и до 4 тыс. км.) ...

а теперь по формуле длинны окружности подсчитай какое расстояние придется пролететь самолету, чтобы облететь сильный циклон например с тем же диаметром 1 тыс. км (разделив на 2 разумеется, так как не полный ...

Антон Троян12.11.2019

Антон Троян, очень часто с учетом всех запасных и экстренных вариантов, масса запасного топлива самолета колеблется от 25% до 50%

Антон Троян, посадка с превышением взлетной массы - это нарушение, не помню какое точно по СУБП, но нарушение - АК это не нужно. Если будет обнаружено - можно потерять возможность летать. обходят не циклоны, а грозы. на циклоны всем плевать.

Антон Троян12.11.2019

Вячеслав Куклин, верно - это нарушение ... только виноват то кто будет в итоге "официально" - правильно, пилота сделают виноватым, а не руководство компании ... как у нас и сделали виноватым пилота при последней аварии, когда более полусотни людей погибло ... только пилот никак не может повлиять на финансовую политику авиакомпании с учетом требований безопасности ... единственный выход ...

Антон Троян, контролирующим органам без разницы пилот или ак - прикроют и скажут так и было. нет такой политики. может только у живопырок, но они быстро дохнут... пилотов не так много и часто бывает их дефицит, плюс за границу утекают. ахинею вы пишите...

Антон Троян12.11.2019

Вячеслав Куклин, кто то может уехать, кто то нет, кто то обучался на одной модели самолета летать - кто то не нескольких моделях ... статистика по ним всегда пляшет - там тоже много ньансов ... опять же на новом месте работы потребуют данные и сведения с предыдущей авиакомпании, а с предыдущей авиакомпании ответят, что пилот был не согласен с политикой по безопасности и финансовой политикой - опять ...

Антон Троян, не согласен с политикой АК - на что пилот скажет, что согласно СУБП нельзя летать так :) И на новом месте скажут - дорогой - давай мы убьем твою старую АК - конкурент однако - на лицо такой косяк, что убьем на месте... и когда недостаток пилотов, а он насколько помню сейчас есть - берут то, что есть...
Да и примеры вы приводите по тем, кто легко может уехать 747 - у нас редкость, ...

Антон Троян12.11.2019

Вячеслав Куклин, ну и кому поверят - одному пилоту или официальному заявлению авиакомпании, у которой официально все "чисто брито"? ... ты наивен, как ребенок

Антон Троян, поверят расшифровкам и опросам пилотов и диспов,данным от аэропортовских служб и авторитету другой АК. никто не будет делать себе проблемы на ровном месте таким извращенским способом...

Антон Троян, аже представим нашлась такая ак работающая по вашим принципам - такие посадки приводят к повреждению ВС. ВС обслуживаются по регламентам. и тут на регламенте выясняется - повреждение - это огромные деньги -ну и то таким способом выгадали?

Антон Троян12.11.2019

Вячеслав Куклин, то есть, ты хочешь сказать, что наши авиакомпании так же сбрасывают излишки топлива? ... быстро ты позицию сменил

Антон Троян, сброс излишков - это редкая ситуация, так же как и посадка с превышением посадочной массы.

Антон Троян12.11.2019

Вячеслав Куклин, да нет ... судя по ттх самолетов - посадка с превышением массы должна быть как раз наоборот очень частой ситуацией, если верить официальной статистике, ПОТОМУ ЧТО ТОПЛИВО НЕ СБРАСЫВАЮТ ОФИЦИАЛЬНО ... ттх есть ттх - от сухих цифр никуда не уйдешь

не может быть двух разных мнений - либо топливо сбрасывают и потому нет посадок с перегрузом, либо топливо не сбрасывают и посадки ...

Антон Троян, это ваше мнение. мнение дилетанта.

Антон Троян12.11.2019

Вячеслав Куклин, вот ТТХ SSJ 100 :
Максимальный взлётный вес, кг - 45880 (B) / 49450 (LR)
Максимальный посадочный вес, кг - 41000
Максимальная коммерческая загрузка, кг -12 245
Максимальная дальность, км -3048 (B) / 578 (LR)
Масса пустого, кг - 24250
посчитай сам

Антон Троян, все нормально там. 4-5 тонн всего надо выработать. и ssj не имеет технической возможности для сброса топлива в принципе.

Антон Троян, ,берет до 16 тонн топлива - расход 4-5 в час. зачем привозить с собой столько топлива, чтобы умудрится сесть с превышением?

Антон Троян12.11.2019

Вячеслав Куклин, средний расход топлива суперджета 1,622 тонны в час

то есть, по твоим цифрам, всего то ТРИ часа кругами полетать ... ты бы хоть цифры перепроверил, прежде, чем выдумывать

Антон Троян, по расходу ошибся. три часа ему потребуется летать ТОЛЬКО в случае ЕСЛИ НАДО сесть сразу после взлета, ЕСЛИ он взлетел с максимальной массой. и как часто такое будет? :)

Антон Троян, к нам регулярно летает ssj - до уфы около 2 тысяч - пусть три часа - зачем ему заправляться на обратный, если он может 10 часов летать с максимальной загрузкой? так что домыслы у вас... и полное непонимание...

Антон Троян12.11.2019

Вячеслав Куклин, во-первых, никто такого и не заявлял ... сам придумал - сам опровергаешь? ... во вторых, никто не таскает с собой на самолете топливо на обратный рейс - это лишний груз в один конец, который будет израсходован лишь на втором рейсе назад

Антон Троян, если нет топлива на обратный рейс, то откуда будет превышение?

Антон Троян13.11.2019

Вячеслав Куклин, читай выше про запас топлива с учетом всех факторов

Антон Троян, , а попробуйте сами сделать раcчет для указнанного случая. со всеми факторами ему не нужно еще три часа летать в принципе - запасные ближе находятся. ерунда у вас. пилоты когда расчеты делают все учитывают и превышение массы у них может быть только при отказах и необходимости вернутся сразу и то не во всех случаях.

Антон Троян13.11.2019

Вячеслав Куклин, что значит фраза - "запасные ближе находятся" ? ... запасные аэродромы? ... ты что за чушь несешь ... ну прилетит он на запасной аэродром - дальше что? ... сам же написал, что всего то 4-5 тонн горючего израсходовать надо ... ты уже совсем залгался ... для израсходования 4-5 тонн горючего суперджету, исходя из его расхода, как раз и понадобится три часа в небе кружить ...

Антон Троян13.11.2019

Вячеслав Куклин, пилоты не делают расчеты по массе горючего, необходимого для заправки - этим занимаются наземные службы обеспечения ... ты вообще не в курсе о чем пишешь ... лишь выдумываешь на ходу ... пилот (или член экипажа) так же занимается таким подсчетом исключительно в целях проверки и сопоставления с загруженным количеством топлива - дублирующая функция

Антон Троян, прежде чем лететь экипаж или специальная служба АК делает расчет загрузки и требуемого к-ва топлива. расчет делается так, чтобы не было превышения посадочной массы, в ап назначения. расчет производится с учетом требований ухода на запасной и аварийного запаса топлива.
если вы этого не хотите понимать, то о чем говорить.

Антон Троян, кто конкретно делает расчет зависит от типа и ак. последнее решение всегда квс.

Антон Троян13.11.2019

Вячеслав Куклин, повторять за мной мною же написанное и выставлять это в свою пользу - фиговый аргумент

Антон Троян, знаете, спорить с дураком у которого на уме конспирология не имеет смысла. и я пожалуй не буду. а вам посоветую сходите и поработайте в этой сфере может увидите и примите реальность. ну а нет - тогда в клинику... я работаю в этой сфере - чтобы избавить вас от ненужных домыслов...