Александр Канис, Вообще-то, Алексей Константинович унаследовал титул графа от своего отца Константина Петровича. Зарапортовался? Приятно же ощущать себя умнее других. Ну, да ладно. Любуйся собой. Дело не в этом.Вся проблема в том, что у тебя есть внутренняя ненависть к России и русской культуре. Ты же сам в этом признался. Или будешь отрицать? Ну, а все, кто ненавидит Россию, называются русофобы. Очень просто.

Александр Канис, Ну вот. Хоть это в тебе осталось. Признаешь свое невежество. Далее, все советские люди воспитаны так чтобы не испытывать особой любви к России. Той, которую вы называете "царской". Но русские как ни крути, любят свою страну и принимают историю своей страны какой бы она ни была. Не отрекаются от нее. Так же как и во всех других странах. И это нормально. Советская же идеология предполагала любовь только к советской родине. Все остальное - вторично. Любой коммунист, начиная с Ленина - прямой русофоб. У совков это как бы помягче выражается, но воспитание-то то же. Ненависть к России, любовь к СССР. Это отклонение от нормы.

Андрей Княжев, ну тут вы загнули. При Советах были ордена Суворова, Кутузова, Невского это что, от ненависти что ли? Издавалась русская классика такими тиражами, каких теперь уже никогда не будет. Звучала с телевизора русская музыка в таком объеме, которого сегодня близко нет. Вы выдумали себе какую-то страшилку и лелеете ее. А вот вы сами, кажется не очень то готовы принимать советскую историю, хотя она тоже русская.

Андрей Васильев, да и конечно по этому всему Советскому Союзу в 1938 году показали фильм про Александра Невского. Видимо в преддверии нагибания. А в 1940 сняли фильм "Суворов" премьера в январе 1941 г.
Строго говоря и решения о создании орденов было принято в июне 1942, то есть до отступления к Волге. Но это уже совсем частность, поскольку говорим мы о всей советской истории, а не о её частях.
Стыдно читать все ваше дремучее невежество.

Александр Канис, Вот это да. Что же это такое страшное ты знаешь про нашу русскую культуру, чего мы все не знаем? Поведай нам эти ужасы. А знанием культуры мы не кичимся, мы просто говорим, что уважаем и любим нашу культуру и нашу страну. Доскональные знания по культуре и литературе имеют специалисты.
Что касается отношения Советской власти к русскому народу, то это демонстрируют не пропагандистские фильмы, а реальные факты. Это раскулачивание и геноцид русских крестьян в 1929 году, геноцид казаков, массовые репрессии против населения. Ты же сам живешь в городке, который строили советские зэки. И еще пропаганда. О той самой имперской России, которая угнетала другие народы. То есть, фактически, о вине русского народа. О поповщине. Вот все те бредни, которые ты повторяешь. Вот о чем идет речь. Именно о всей советской истории.
И да. Сталина надо было нагнуть до Волги, нанести ему тяжелейшие поражения в 41-42 годах, чтобы он вспомнил о русском народе, его великих полководцах, ввел в армии отменённые погоны, отменил институт комиссаров. А после победы произносил и здравицы в честь русского народа. Еще бы. Ведь благодаря ему войну выиграл. Это факт.
Более того, недавно выяснилось, почему вдруг Сталин частично прекратил гонения на Русскую православную церковь, позволил избрать патриарха, и частично признал церковь в качестве хоть какого-то субьекта в СССР. Были разные версии. Одна из них, что он пошел на это потому, что немцы открывали церкви на оккупированных территориях. Другая, что припомнил свое церковное образование. Но оказалось еще проще. Усатого просто опять нагнули. И знаешь кто? Американцы. Кому-то из американской администрации пришло в голову вписать в условия получения ленд-лиза отмену репрессий против церкви в СССР. Хотя многие в окружении Рузвельта настаивали, что плевать на все. Помощь предоставим в любом случае. И предоставили бы. Но... все-таки вписали. И усатый выполнил. Потому что деваться ему было некуда.
Вот так. И все же несмотря на все это отношение власти к русским не изменилось. Русский народ всегда оставался для властей главным стратегическим противником, которого надо было держать в узде. Так, что вся твоя трескотня о фильмах выглядит жалко и убого. Смешно читать твои мелкие потуги.

Александр Канис, СССР, конечно имел массу недостатков. Однако патриотическое воспитание в нем было частью государственной политики, в отличие от современной России. Это же касается и кино - Александр Невский, Суворов, крейсер Варяг и другие фильмы разной степени достоверности были именно патриотическими фильмами - примерно такими же, как американский Перл- Харбор. Эти фильмы несли также и советскую идеологию, однако они оставались патриотическими.
Сейчас в России нет официальной идеологии, а патриотизм - личное дело каждого. Равно как и отношение к религии и вере. Человек имеет право как любить, так и ненавидеть хоть бога, хоть Россию, хоть самого себя.

Александр Канис, Не на тех напал, Канис.
Логика твоя такая: я про Россию знаю такое, о чём вы не слышали. Поэтому вы дураки и не можете со мной спорить и утверждать, что я Россию не люблю.

Во-первых, мы не лыком шиты и знаем не меньше тебя.
Во-вторых, называть оппонента дураком - это признак интеллектуального импотента.
В-третьих, как справедливо отмечает коллега, чтобы Родину любить, не обязательно знать досконально её историю и культуру. Вот ты много про Россию знаешь, а её ненавидишь.
В-четвёртых, жить в стране и высокомерно презирать её народ и культуру - недальновидно. Это рано или поздно принесёт тебе неприятности. Примеров тому - тьма.

Канис, ты так здорово разбираешься в орденах. А у тебя орден есть? Или хотя бы медаль?

Андрей Княжев, на счет Сталина и ленд-лиза не слыхал, но допускаю, что это правда. Очень может быть. Только я не думаю, что требование содержало пункт о выборах патриарха. Так что, видимо, это совпадало с желанием самого Сталина.
Отвечать же на остальную часть вашей пространной ругани не имею возможности, поскольку отвечать не на что, текст не содержит новых фактов и мыслей, да и, вообще, не содержит их по большому счету. Все это вы уже писали и не раз.
Опровергнуть же приведенные мною факты о связи Советской России с использованием в патриотической пропаганде персонажей царской истории вам явно не удалось.

Александр Канис, Смешно, как ты завилял задком. Какая пространная ругань? Геноцид крестьян в 1929 году и коллективизация это факт, а не ругань. Отрицать факты геноцида просто глупо. Умилил насчет желания Сталина провести выборы патриарха. В условиях американцев содержалось одно требование: прекратить репрессии против Русской православной церкви. А как прекратить? Это же не только выпустить из лагерей часть священников и руководителей церкви, но и позволить им провести выборы патриарха. Так что от желаний Сталина тут ничего не зависело. Велели - он сделал.
Использование в советской пропаганде персонажей царской истории никто и не отрицает. Коммунисты для достижения своих целей могли использовать что угодно. Если б захотели, то и царя Николая Второго использовали бы. Уж чем, чем, а демагогией они владели на высшем уровне. Одни только лозунги "Мир без аннексий и контрибуций". "Земля - крестьянам, фабрики - рабочим" чего стоили.
Речь идет о том, что сама Советская власть была антирусской, русофобской. Русский народ рассматривался как главный противник. Именно на него были направлены основные репрессии коммунистической власти. Так что напрасно брызжешь желчью. Тот факт, что Советская власть была русофобской и сам ты русофоб ты не опроверг, а подтвердил.

Андрей Княжев, Андрей, мне просто омерзительно говорить с вами, я долго старался держаться в рамках уважительно отношения, но более не в силах. Да и вам не принесет пользы диалог со мною. Я еще раз совершенно серьезно и благожелательно к вам рекомендую поговорить с психологом и рассказать ему о своем отношении к волнующей вас теме. Дело тут не в том, что вы говорите, а как. По моему у вас это зашло за грань нормальности.
Я же отныне готов беседовать с вами только на отвлеченные темы.