Дорогой Ватник Запутин, вы, видимо, пребываете в глубочайшем летаргическом сне и поэтому не замечаете: на дворе уже давно XXI, а не ХХ век, и в России де-факто и де-юре не САМОДЕРЖАВИЕ, где вся высшая государственная власть сосредоточена в руках НЕИЗБИРАЕМОГО и пожизненно НЕСМЕНЯЕМОГО царя, помазанника Божьего, любое отстранение которого от власти по определению незаконно, сотрясает устои государства и называется "РЕВОЛЮЦИЯ", а демократическая республика с соответствующей современной Конституцией и регулярно путём прямого и тайного голосования граждан ИЗБИРАЕМЫМ президентом, которому избиратели могут (и на самом деле должны) абсолютно законно, тихо, мирно и совершенно безболезненно для основ демократического государственного строя дать электорального пинка под зад в случае невыполнения им своих предвыборных обещаний (что, собственно, мы во всей красе и наблюдаем все последние 10 лет, в течение которых страна находится в условиях социально-экономического застоя и тотальной коррумпированности высшего руководства страны).


То же самое относится и к избираемым народом губернаторам, и к депутатам коллегиальных органов власти различных уровней, включая Мосгордуму.


И сегодня, в первой четверти XXI века, исход борьбы самых разных "вцепившихся друг другу в глотку" политических сил в России, как и вообще в любой демократической стране, должен на ВСЕХ УРОВНЯХ власти определяться, опять-таки, тихо и совершенно мирно, БЕЗ всяких революций и майданов, простым большинством голосов в ходе ЧЕСТНЫХ выборов, проводимых в строгом соответствии с Конституцией и избирательным законодательством. А любые честные выборы начинаются с ЧЕСТНОЙ РЕГИСТРАЦИИ кандидатов. Именно на этом и настаивает ВСЯ оппозиция - от демократов до коммунистов.


Не понятно, уважаемый Ватник?

Дорогой Ватник Запутин, у вас у самого кастрюля уже давно на голове, причём нахлобучена она по самые плечи, а для верности - чтобы уж наверняка ничего из происходящего в России в последнее время не замечать - вы ещё и голову в песок спрятали.

Проблема только в том, что упорно, год за годом творимое нынешней лживой, воровской и репрессивной властью практически в открытую беззаконие и попрание ею фундаментальных прав граждан, гарантированных Конституцией, добром для страны - без демократической, путём выборов, смены этой власти - не закончатся. И никакая кастрюля на голове последствия этой близорукой и во всех смыслах преступной политики для вас не самортизирует.

«Можно обманывать весь народ некоторое время. Можно обманывать часть народа всё время.
Но невозможно обманывать весь народ всё время» (с).

Неоднократно здесь, на форуме, уже цитировал, но специально для вас не поленюсь повторить
снова весьма актуальные в этом отношении слова декана экономического факультета МГУ д.э.н. А. Аузана, который, отвечая как-то в интервью на вопрос, что может вывести его из себя, сказал:

«Вранье выводит меня из себя. На мой взгляд, лжи сейчас больше, чем было в застойное время в СССР. Это очень плохо кончается. Ложь – это дурной признак в смысле истории. Нарастание лжи – это свидетельство того, что не только дела идут не так, но люди не готовы исправлять то, что с их точки зрения является неправильным. Меня это раздражает, потому что тогда крыша падает на голову, — и история идет очень нехорошими дорогами».

Александр Обухов, это происходит потому, что вы получаете информацию из одного источника, из русофобских оппозиционных с а й т о в и ни чего вокруг не видите.




Не ужели ваша жизнь так невыносима? Вы с голоду пухните? Каких таких свобод вас лишил Путин? Я личного всегда голосую за Путина. И если какие то дебилы верят в то, что офшорный миллионер грудинин, в один миг все проблемы решит, то это наивность.


Быть революционером, в молодости, это нормально, все в молодости бунтари, но быть революционером в старости, это глупость. Говорил Черчиль.

Ватник Запутин, очень хорошо, и я вам благодарен за то, что вы сами затронули этот действительно ключевой вопрос - об источниках получаемой информации, ибо на самом деле всё обстоит с точностью до наоборот: я (говорю абсолютно честно, поверьте) одинаково внимательно знакомлюсь с материалами и на с..те президента, и на с..те Навального, и в официальной "РГ", официозных "Известиях", запутинском "Взгляде", программе "Время", и в "Новой газете" вкупе с "Эхом Москвы", "Дождём" и "Независимой газетой", среди многих прочих СМИ.


Вы же (готов побиться об заклад)) обходите вышеперечисленные оппозиционные СМИ стороной, потому что приводимые там факты и реалии категорически не вписываются в ваше представление о происходящем в стране и со страной.


[Справедливости ради следует, впрочем, заметить, что "Нез. газ." и "Эхо", строго говоря, назвать однобоко "оппозиционными" нельзя, т. к., например, Венедиктов - честь ему и хвала за это - предоставляет в полном соответствии с канонами честной профессиональной журналистики трибуну всем сторонам в политических спорах и даёт возможность любой из них прямым текстом излагать свою позицию и выступать с возражениями и опровержениями сказанного оппонентами, в отличие, кстати, от одноколейно запутинского "Взгляда".]

Вы, понятное дело)), довольны и счастливы тем, что Путин и их с Медведевым правящая ЕР щедро позволяют вам и вашим единомышленникам право голосовать за них (рекомендую, кстати, в этой связи прочесть материал об уголовном мошенничестве контролируемых вашими едроссами избиркомов в (отнюдь не коммунистической) "Новой газете" от 14 августа под названием «В поисках революционной ситуации. Коммунисты подали заявление в СК о массовой фальсификации подписей москвичей на выборах»), но при этом плевать хотите на то, что они же преступно, в нарушение Конституции и законодательства РФ, лишают МИЛЛИОНЫ других ГРАЖДАН России по всей стране права и возможности голосовать за иных политиков, представляющих их интересы и политическую позицию, отличную от вашей.


Как, например, это происходит сейчас в Москве, где сотни тысяч москвичей были незаконно, с грубейшим нарушением Конституции, лишены возможности голосовать за поддерживаемых ими представителей демократической оппозиции - Любовь Соболь, Илью Яшина, Дмитрия Гудкова, Елену Русакову (глава Гагаринского района, которая на прошлых выборах в Мосгордуму заняла в своём округе 2 место с 26% (!) голосов, а теперь её даже регистрировать избиркомовские жулики отказались) и др.


До вашего сознания не доходит, что нужно быть зомбированным на всю голову человеком с крайне извращённым представлением о том, что такое "хорошо" и что такое "плохо", чтобы называть "РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ" тех законопослушных, обладающих чувством гражданской ответственности и трезвомыслящих россиян, кто требует неукоснительного СОБЛЮДЕНИЯ КОНСТИТУЦИИ и всех остальных законов Российской Федерации (!). Это же абсурд, Кафка в чистом виде, не понимаете?


Как ну ни в какую не доходит до вашего сознания и тот факт, что вышеупомянутой ответственной гражданской позиции твёрдо и убеждённо придерживаются не только молодые люди, которые в силу присущей юности энергии и пассионарности, естественно, преобладают среди участников уличных акций протеста, но и ничуть НЕ МЕНЬШЕЕ число зрелых, как и вы умудрённых жизненным опытом россиян, в т. ч. москвичей, кто тоже и отнюдь не меньше возмущён творимым властью беззаконием и несправедливостью, но на митинги не ходит либо по здоровью, либо из опасения быть покалеченным бравыми гвардейцами, либо просто из-за неверия, что от этого будет какой-то толк.


Вы считаете "наивными дебилами" тех, кто голосует за Грудинина (ему-то как раз власть милостиво позволила баллотироваться, в отличие от Навального и нынешних кандидатов в Мосгордуму от демократической оппозиции, а также некоторых представителей коммунистов в Москве), но при этом вам и в голову не приходит, что многие другие граждане России, обладающие согласно Конституции точно такими же как и вы законными правами избирать и быть избранными, считают наивными дебилами тех, кто голосует за десятилетиями несменяемого Главного менеджера застоя с его организованной производственной группой.

Как тут не вспомнить известную крылатую фразу, приписываемую А. Эйнштейну, о том, что такое "безумие". Это - "делать раз за разом одно и то же, всякий раз ожидая иного результата".



Ну, а в заключение сего затянувшегося (уж извините)) дискурса, с удовольствием поддерживаю вашу инициативу и завершаю цитатой от мудрого старика Черчилля:



"Демократия — наихудшая форма правления, за исключением всех остальных, которые пробовались время от времени".


Спасибо за разговор.

Андрей Точилинский, "НЕЗАВИСИМЫЙ СУД" , который "создан", - это анекдот месяца, если не года, браво!)) Даже, пожалуй, смешней, чем этот, расхожий: "Не нравится наш избирком? — Обращайтесь в наш суд".


И про Центризбирком вы весьма уместно вспомнили: см. в Ют..юбе запись фрагмента заседания ЦИК:


«Мощнейшее выступление Соболь в ЦИКе. 6 августа 2019» (более 1 млн просмотров).


Бесспорно сильное выступление, причём не только самой Соболь, но и её юриста, НИ НА ОДИН конкретный, основанный на фактах, нормах закона и судебной практики и даже на решениях самой ЦИК аргумент которого Памфилова ответить не смогла, "плавала", отделываясь общими фразами, и была откровенно беспомощна. А он её (в конце видеоролика) просто размазал.


Кстати, Андрей, тот факт, что Мосгорсуд вынужденно (чтобы хоть частично выпустить пар из котла общественного возмущения беспределом избиркомов) признал незаконность отказа в регистрации Митрохину и обязал окружной избирком его зарегистрировать - самое непосредственное подтверждение моих слов.

Александр Обухов, вы знаете, то что по решению суда зарегистрировали Митрохина- это как раз подтверждает мою правоту о независимых судах! Не находите!? Теперь. Вам смешно по поводу независимых судов! То есть с одной стороны вы не верите ни исполнительной власти, ни судебной, ни ЦИК- но в то же время кричите о выполнении Конституции, о судебной практике и выполнении решений ЦИК!! Вы уже определитесь, что для вас является нормой закона и авторитетным органом власти! Призывают соблюдать Закон- а сами идут и подзюкивают других к невыполнению Закона, когда идет вопрос о достижении собственных целей. Будьте последовательны! Тогда может вам и поверят, а пока видны только детский лепет и хаос, который вы несете с собой! Ваша программа и действия построены на протесте- так проще всего, так примитивнее всего. Не даром и среди сторонников протестного движения молодежь, которая готова на радикальные необдуманные действия, шум, беготню, кричалки! Так большую политику не делают, это пена, под которой нет содержимого. Научитесь действовать в рамках действующего законодательства, научитесь с уважением относиться к оппонентам, повзрослейте- тогда может и у оппозиции будет шанс прийити во власть, а пока вы абсолютному большинству людей не нужны.

"Вы уже определитесь, что для вас является нормой закона и авторитетным органом власти!"

Отвечаю: нормой закона для меня является норма закона, то есть то, что, как и в вышеприведённом примере, непосредственно написано чётко и недвусмысленно, чёрным по белому, в соответствующей статье закона. А авторитетным органом власти для меня является
тот, который строго и неукоснительно закон соблюдает. Пока я таких в построенной Владимиром Владимировичем вертикали не наблюдаю.

Это же, кстати, относится и к московской мэрии, и к властям др. российских городов, которые противозаконно превратили прописанный в ст. 12 фед. з..на "О собраниях, митингах, демонстрациях, шествиях и пикетированиях" СОГЛАСОВАТЕЛЬНЫЙ порядок организации публичных мероприятий в РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЙ, к тому же безосновательно и волюнтаристски отказывая заявителям в проведении намечаемых мероприятий в указанной теми форме, будь то митинг, шествие, народный сход и т. д. (по закону это - прерогатива именно заявителей, а органы власти вправе лишь предлагать коррективы в том, что касается непосредственно времени и места
проведения мероприятия). Отсюда и весь сыр-бор в Москве с т. н. несогласованными акциями, спровоцированный именно этими противоправными действиями властей по принципу "запрещать, держать и не пущать".

"Пока видны только детский лепет и хаос, который вы несете с собой! Ваша программа и действия построены на протесте- так проще всего, так примитивнее всего". - А вот это, Андрей, уж извините, откровенная глупость, не имеющая ничего общего с реальностью. При добросовестном и честном подходе и наличии желания вы всегда найдёте сообразную текущему моменту конкретную
программу действий соответствующей партии на её странице в И-нете.



Что же касается призыва к "действиям в рамках действующего законодательства" и к "уважительному отношению к оппонентам", то тут вы попали не в бровь, а в глаз: )) -- достаточно вспомнить примеры из судебной практики. Жулики из ЦИК даже собственные прецедентные решения о регистрации кандидатов отказываются применять, когда речь идёт о кандидатах из команд Навального, Гудкова и др. независимых кандидатах от демоппозиции.

А вы знаете, Андрей, почему при нынешней едроссовской власти проход в Мосгордуму априори намертво заблокирован для кандидатов от ФБК Нав..льного, и в частности Л. Соболь? Потому что их появление в "святая святых" жуликов и воров, где те распределяют, сиречь пилят
многомиллиардный московский бюджет, был бы для последних смерти подобен. А вы
говорите, "Памфилова, ЦИК, "независимый суд" …))).

Яблочников же путинско-медведевская властная группировка считает подконтрольными и относительно для себя безвредными, поэтому, выпуская отчасти пар возмущения демократической общественности, Митрохина и зарегистрировали через Мосгорсуд.

Сейчас СК снова занялся привычным делом (мы хорошо помним Болотную и вердикты судов по
событиям на ней): на глазах всей страны совершенно бесстыдно сам нарушая Уголовный
кодекс, стряпает [моё личное оценочное суждение] уголовные дела в отношении оппозиционеров по статье о т. н. массовых беспорядках, которых НЕ БЫЛО и в помине, что подтвердит любой непосредственный ЗРЯЧИЙ очевидец событий 27 июля.



Чтобы у вас даже соблазна не было пытаться возражать, воспроизвожу для вас ключевую квалифицирующую формулировку ст. 212 УК РФ "Массовые беспорядки", русским языком чёрным по белому гласящую:

"Организация массовых беспорядков, сопровождавшихся насилием, ПОГРОМАМИ,
ПОДЖОГАМИ, УНИЧТОЖЕНИЕМ ИМУЩЕСТВА, ПРИМЕНЕНИЕМ ОРУЖИЯ, ВЗРЫВНЫХ УСТРОЙСТВ, взрывчатых, отравляющих либо иных веществ и предметов, представляющих опасность для окружающих, а также ОКАЗАНИЕМ ВООРУЖЕННОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ представителю власти ... — наказываются лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати
лет".



Если вы, Андрей, сами человек порядочный и не лицемер, то, внимательно и вдумчиво прочитав и саму статью, и (при необходимости) юридические комментарии к ней, вряд ли станете грешить против истины, утверждая, что все квалификационные признаки состава преступления, вменяемого протестующим, имели место на улицах Москвы 27 июля. Тем не менее, хотите я вам скажу, какими будут приговоры наших "независимых" судов?