Свет Кочнев, это еще ладно. я знаю хозяина, который приехал после отпуска и отматерил, что не покрасили стены бетонные в цеху, а на ответ что, а если вам цвет не понравится, назвал дебилом, потом он уехал и покрасили. он приехал и приказал перекрасить его в другой цвет.
это 12 лет назад было.
сейчас все работает, но убито, вентиляция не работает и на бетонной стене все в пыли древесной - вообще не понятно каким цветом покрашено.


это не эстеты, просто некоторые хозяева по уровню в свете своего образования, не способны кроме как эстетикой заниматься не могут.

Игорь, вопрос не в том, на какие деньги строить. Вопрос в том, кто и для кого строит. Конечно, существует определённый процент мошенников. Существуют колебания конъюнктуры. Существуют счётные ошибки. И всё это влияет на проект. Но ни один производственник, который строит себе завод, не будет бетонировать ненужные площади. А вот находящийся в сговоре с банкиром-кредитором мошенник - будет. И такой мошенник кредит получит. Потому что это сговор, а не рыночный кредит.

Речь же идёт о невозможности получения рыночных кредитов.

А насчёт своих и не своих средств. Можно строить на свои. Это просто займёт больше времени и будет дороже. А по совокупности сделает продукцию менее конкурентоспособной по цене по сравнению с продукцией из стран, где доступность капитала выше.

Anton Liubich, вы правы насчет ошибок. например ошибка брать тех на работу менеджерами, которые по ушам едут, а не работают. или кто тащит своих поставщиков, убирая предыдущих.


а что касается кредитных средств.
ну приятно тратить деньги, которые у тебя много?
и приятно верить, что я такой гениальный хозяин завода,
что завтра запущу производство и за два года отдам все долги.
греет такая мысль.


а насчте мошенников. в свое время один финн по имени Паоло Сипила, купил кредит под завод, который он купил в России, купил недорого. Немного вложился, доску отвозил в Финляндию, деньги не возвращал, естественно за сырье не платил и остался всем должен. Когда наступил час Х, бросил все и скрылся в Финляндии. И что? ну не получилось - сказал финн.


И что продукция было неконкурентна.


вы не правы.
банк редко дает заводам деньги, потому что давно разочарован
в том, как ведут свой бизнес предприниматели. в основной своей массе.
а тем кто ведет свой бизнес хорошо, они пользуются в основном краткосрочные кредиты или получают авансовые платежи от потребителя, которые с учетом дисконта, все одно выгоднее чем дорогие кредиты

Игорь Некрасов, я не буду комментировать историю г-на Сипила - не знаком с нею. Но одно скажу.

Краткосрочные кредиты или жизнь на авансах позволят существовать уже созданной компании.

Как Вы без дополнительного капитала создадите новое производство? Или существенно (! не на проценты, в разы) расширите текущее? Никак. Поэтому наша экономика без капитала и без доступного длинного кредита и растёт темпами в два - три раза ниже среднемировых.

Хотим жить хуже, чем в Индии? Ещё лет 15 такой политики и это станет реальностью.

Anton Liubich, вы видимо банкир. я как то одной бабе в компании сказал, что никогда не брал в жизни кредитов, на что мне она ответила, что "именно из за таких, как вы, страна живет плохо".


просветила. я то я думал, что это дорогие кредиты душат людей.


я потом брал ипотеку. но я имел накопления столько, чтобы оплатить 70% стоимости квартиры. что мешает другим, кроме любви красиво жить и не уметь сберегать?


я вообще потребность в кредитах вижу так.
я нахожу узкие места на своем заводе, например неисправный погрузчик,
который вечно ломается и у меня простой. он дорогой, особенно импортный
и я беру. далее. я смотрю что у меня работает на заводе и что имеет смысл заменить, например компрессор, который требует ежедневного обслуживания и частого ремонта, а новый будет работать в автомате и меньше потреблять энергии. далее, я поставлю на дымоходе котла регулятор частоты двигателя.
и возможно еще в паре мест поставлю частотник. я опытный инженер и знаю, что частотный преобразователь окупается в течении максимум 2 года, а компрессор у нас окупился за полтора года.
на все это я возьму кредит. и это кредиты краткосрочные.
и я их успешно отдам.
если не будет например пожара.


а когда берут кредиты, ничего толком не подсчитав, и особенно транжиря их, как халяву, ничего хорошего не будет.
у меня в компе программное обеспечение на порядка 180 клиентов,
половина из них поменяла хозяина в результате банкротств, из этой половины, половина оборудование было демонтировано и установлено на новом месте.
а причина?
старые хозяева хотели существенное расширение или предприятие в новой для себя области. и покупали самое дорогое, потому что кредиты и даже шлифовали все бетонные полы во всех цехах, а один даже мраморную крошку уложил в бетон.


зачем?