Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Декабря 2024 воскресенье
Капитан Мабей16.01.2014  с помощью Деловая газета Взгляд
Ученые изменили начало родословной млекопитающих
Палебиолог Фил Донохью из университета в Бристоле опроверг гипотезу о том, что млекопитающие появились после смерти...
Господа "ученые" ну признайтесь честно - ну не знаете вы как появилась жизнь и как образовались столько видов животных, растений, насекомых, грибов и т.д. Как образовались замкнутые экосистемы и пищевые цепи, которые если разорвать то отомрут, кончайте уже кормить всех своими бредовыми теориями - ЗАДОЛБАЛИ!

Изучать изучайте, но не пытайтесь обьяснить это Дарвинским бредом!
Капитан Мабей16.01.2014
Дмитрий Хоркин, слилась, понятно, катись!
Р Г16.01.2014
Ну по завету Моисей 40 лет ходил, водил Еврейский народ по пустыне.А тут такое...:Тгде же несколько миллионов тогда ходил кремальонец, что ни с того, ни с сего БАХ и сорок тысяч лет появился в облике современного человека- разумного???
Николай Николаев16.01.2014
Капитан Мабей, даже набор букв поддаётся анализу, если есть чем анализировать. ;))


Но с функцией очень толстого тролля Вы неплохо справляетесь. ;)))
Капитан Мабей16.01.2014
Николай Николаев, да я не тролю надо больно, я тоже раньше верил в эволюцию пока мозг не включил
Читатель Мск16.01.2014
Сергей Сормович, да мало ли болтунов на свете. У нас тоже есть свой болтун - Фоменко. Этот Бейджент ни разу не палеонтолог и не археолог, учился на психолога, потом стал фотографом. В археологии куча разных загадок, но решают одни, появляются другие, это вечный процесс. Но это не означает, что археология отрицает Дарвина.
Николай Николаев16.01.2014
Капитан Мабей, точнее - не выключили. ;))))
Капитан Мабей16.01.2014
Николай Николаев, ну беги давай)
Читатель Мск16.01.2014
Р Г, исчо раз повторяю - кроманьонец не ходил млн лет, самые ранние останки, которые были обнаружены имеют возраст ~ 150 тыс. лет и пока палеонтологи принимают эту цифру за возраст человечества.
Капитан Мабей16.01.2014
Читатель Мск, ладно поясни быстренько нам как еврей от негра произошел, на том и закончим
Николай Николаев16.01.2014
Капитан Мабей, типичные толстотроллевые поведение и речевые обороты. Вы сегодня хорошо подкормились.


только не стоит упоминать про "включение мозгов", а то я тоже немало лулзов отловил, что вряд ли было Вашей задачей. ;)))))
Р Г16.01.2014
Читатель Мск, ГДЕ ОН БЫЛ 100000 лет, сидел в шалаше? Что надоело как Илье Муромцу лежать на печи, решил монгол погонять, слез? А кроманьонец неандертальца? Что выядя с Африки с одного места, он был 100000 лет там? И за 40000 лет вдруг стал летать в Космос? А 100000 лет-то чем занимался?
Капитан Мабей16.01.2014
Николай Николаев, да я вроде тя просил по теме говорить, троль то это ты по ходу, можешь объяснить простую вещь- обьясни не можешь пшел вон!
Читатель Мск16.01.2014
Капитан Мабей, так это ещё в Ветхом завете расписано, что иудей Самсон был негром ))))))))
Николай Николаев16.01.2014
Капитан Мабей, по какой теме? По толстотроллевой? ))))))
Читатель Мск16.01.2014
Р Г, 100000 лет он жил в Африке, ему и там было не плохо, жратвы хватало, климат нормуль. Потом перемена климата, и начал кроманьонец разбегаться по всему миру в поисках лучшей жизни.
Капитан Мабей16.01.2014
Читатель Мск, и вскоре превратился в эскимоса и ловит теперь тюленя!
Николай Николаев16.01.2014
Читатель Мск, а в процессе беготни даже чутка скрестился с неандертальцами - так пошли европейцы. ))))
Сергей Сормович16.01.2014
Читатель Мск,
Немного процитирую. Вы книжку либо не читали, либо просто отмахнулись.

Дарвин утверждал, что развитие всякого вида из своего предка является
длительным и постепенным процессом изменения, который проходит через
бесчисленное количество промежуточных форм. Он сознавал, что если его
теория верна, то должны были существовать тысячи этих промежуточных
форм. И более того, он сознавал, ...

подробнее

Сергей Сормович16.01.2014
Ученые пребывают в недоумении. Обращая наше внимание
на тот факт, что «все эволюционные изменения со времени кембрия являлись
лишь вариациями на все те же базовые темы», профессор Джеффри Левинтоп
из Нью-Йоркского университета вопрошает: «Почему же древние формы так
устойчивы?» У него нет ответа.
Что весьма определенно вытекает из геологических
данных, так это то, что такая стабильность является ...

подробнее

Читатель Мск16.01.2014
Сергей Сормович, да этот фотограф просто перевирает других учёных. вот что я нашёл по Гулду - в своих работах Гулд отводил естественному отбору менее важную роль в эволюции, чем считалось ранее. В результате многие неспециалисты поняли из его ранних публикаций, что теория Дарвина была опровергнута, чего Гулд совершенно не имел в виду. Вырванные из контекста цитаты из его работ использовались как «доказательство» ...

подробнее

Читатель Мск16.01.2014
Сергей Сормович, те животные, условия жизни которых не меняются, также сами не изменяются, да хоть сотни млн лет. А если условия жизни меняются, то мене приспособленные к новым условиям вымирают, а более приспособленные выживают. Что не так?
Сергей Сормович16.01.2014
Читатель Мск, что значит "перевирает"? Приписывает Гулду то, что тот не писал? Или цитаты правильные? Если правильные, какие претензии? Неизвестно, где этот Гулд был честен - в приведенных цитатах или позже, когда начал опровергать самого себя. "И я не я, и лошадь не моя, и сам я не извозчик".
Сергей Сормович16.01.2014
Читатель Мск, прочитайте выше в приведенной цитате про виды, существовавшие десятки и сотни миллионов лет. Условия на земле за этот период были разные. Только это никоим образом не повлияло на морфологию вида. (подчеркиваю: не цвет кожи и разрез глаз, а принципиальные его признаки)
Читатель Мск16.01.2014
Сергей Сормович, а чего Гулду врать, он же на свободном Западе живёт )))))))) Человек может ошибался, а потом нашёл новые данные и понял свою ошибку )))))))) Надо бы те фразы, которые этот фотограф вырвал из контекста почитать в полном тексте его работ, тогда и делать выводы.
Читатель Мск16.01.2014
Сергей Сормович, да при чём тут условия на всей Земле. Эти животные занимают определённую экологическую нишу и надо смотреть, изменялись ли условия в этой конкретной экологической нише или нет.
Николай Николаев16.01.2014
Читатель Мск, человек принципиально не понимает, чем отличается среда обитания динозавра от среды обитания акулы. ))))
Сергей Сормович16.01.2014
Читатель Мск,
1. странная у вас логика. Беджет тоже живет на свободном Западе. Зачем ему врать? Так что будет считать их обоих честными исследователями. (глупо, конечно, про честность судить по месту проживания, но не я это предложил).
2. Вы предлагаете принципиально отказаться от цитат в тексте? Это всегда делалось и будет делаться.

Что касается Гулда, вот ещё пара абзацев оттуда же:

О проблемах ...

подробнее

Читатель Мск16.01.2014
Николай Николаев, да бывает. Человек прочтёт одну скандальную книжку, в которой автор якобы кого-то разоблачает и мнит себя великим специалистом по этой теме. А автор написал книжку просто, чтобы бабла срубить, надёргал фраз у разных авторов, дополнил их своими фантазиями и вот уже бестселлер )))))))
Сергей Сормович16.01.2014
Читатель Мск, вы явно отказываетесь понимать очевидные вещи.
Менялись условия на всей Земле = менялись условия во всех экологических нишах. Чего тут смотреть? И так ясно, что на протяжении такого громадного периода времени НИГДЕ не было стабильных, неизменных условий, на которые вы претендуете.
Сергей Сормович16.01.2014
Николай Николаев, я разве где-то написал, что динозавр и акула живут в одной среде обитания? Интересный у вас подход: приписываете оппоненту вами же сформулированный тезис и гордо его опровергаете. Ню-ню. А ещё туда же, в науку суетесь.
Николай Николаев16.01.2014
Читатель Мск, когда хватает общих знаний, то такие книги читаешь для того, чтобы поржать. Как мы в универе читали Носовского с Фоменкой.
Или как я тихо ржал над книгой где заботящихся о здоровье дамочек на полном серьёзе убеждали, что углерод в теле может заменяться на кремний при неправильном питании.
Агент Смит16.01.2014
Николай Николаев, что что что?))) а мооожно ссылочку на книгу или название хотя бы?)
Читатель Мск16.01.2014
Сергей Сормович, 1. бабла срубить. Он же не учёный, ему по фиг, что другие учёные про него скажут.
2. Да приводите цитаты сколько угодно, только корректно.
3. Так одно дело эволюционную теорию вообще отвергнуть, а другое дело уточнить, добавить положения, что животные могут изменяться не только постепенно, но и скачками, при резком изменении условий окружающей среды. Только эти скачки длятся ...

подробнее

Читатель Мск16.01.2014
Сергей Сормович, "Менялись условия на всей Земле = менялись условия во всех экологических нишах" )))))))))
Ну вы знатный специалист. Пишите исчо.
Николай Николаев16.01.2014
Сергей Сормович, я не буду конкретно рассматривать Ваш обстоятельный комментарий посвящённый "устойчивости некоторых видов".
Во-первых, для большинства указанных Вами видов родная среда обитания - океан. Который является великим гомеостазом.
Во-вторых, Вы упираете на то, что неизменность некоторых форм достигших оптимальной формы приспособления к окружающей среде говорит против эволюции. ...

подробнее

Николай Николаев16.01.2014
Агент Смит, не помню. Помню, что ржал, а меня убеждали что автор - гений. ;)))
Сергей Сормович16.01.2014
Читатель Мск,
1. Опять странный упрек. А разве Гулд не рубит бабло на том же поприще археологии?
2. В чем некорректность приведения цитат Бейджентом?
3. Так Бейджент как раз и стремится к выяснению истины. Если можно уточнить - уточняйте, но если уточнение не помогает, значит, теория неверна в корне, и её остается только выбросить на свалку истории.
4. "животные могут изменяться не только постепенно, ...

подробнее

Николай Николаев16.01.2014
Сергей Сормович, да и ещё - спешу добавить, как геолог по основному образованию, что сохранение ископаемых останков - весьма причудливая вещь сильно зависящая от среды и времени обитания. Недаром все основные поставщики палеонтологических находок (не археологических)))) локализованы по весьма конкретным местам и очень узким периодам времени. Поскольку не везде и не всегда на земле создавались ...

подробнее

Сергей Сормович16.01.2014
Николай Николаев,
1. Маленький намек: в Антарктиде были обнаружены остатки растений и животных, характерных для гораздо более теплого пояса. На Земле даже полюса двигаются, не говоря уже о материках. Так что ВЕЗДЕ ВСЕ МЕНЯЛОСЬ.
Что касается суши:
Миллионы лет не меняются змеи, летучие мыши, лягушки и саламандры.
Американский опоссум не менялся 65 млн. лет, тапир - 100 млн.
Про панголина читаем:
Ископаемые ...

подробнее

Читатель Мск16.01.2014
Сергей Сормович, 1. Гулд рубит бабло на поприще археологии? Разве на этом поприще можно нарубить бабла? ))))))))
2. Вроде как уже писал, что и сам Гулд офигел от той интерпретации его работ, которую дали дилетанты.
4. так вы сами привели эти утверждения. "Происхождение видов могло быть не постепенным эволюционным процессом, а процессом, в котором длительные периоды стабильности изредка
перемежались ...

подробнее

Николай Николаев16.01.2014
Сергей Сормович, да что Вы говорите?
Может ещё расскажете мне об инверсиях магнитного поля в породах вдоль срединно-океанического хребта в Атлантике? ))))))


Ещё раз для тех кто в танке - наличие тупиковых ветвей эволюционного древа не отрицает древа как такового, а просто говорит о том, что в данном развитии достигнут предел в текущих условиях.


Земноводные и пресмыкающиеся не изменились ...

подробнее

Сергей Сормович16.01.2014
Николай Николаев,
Ну, во-первых это только отдельные виды, а, во-вторых, это нормально.
Сергей Сормович16.01.2014
Сергей Сормович,
"Ну, во-первых это только отдельные виды, а, во-вторых, это нормально."
Виды появляются и исчезают. Причем появляются сразу, в один момент, готовыми и жизнеспособными. Существуют миллионами лет, и это нормально, т.к. нет никакой эволюции, есть всего лишь приспособление существующих организмов к окружающей среде без принципиальных изменений в морфологии вида.

Сергей Сормович16.01.2014
Читатель Мск,
1. Ну, народ же работает и наверное не бесплатно.
2. Это где-то можно прочитать? Бейджент где-то исказил его слова?
4. Не мои, Гулда.
5. Полтора века искали, всё перекопали и не нашли ни ближайших, ни отдаленных предков.
"Это не значит, что они НЕ МОГЛИ" - может, и могли, но пока эти предки не найдены, теория хромает. При этом речь идет о ключевых видах.
Николай Николаев16.01.2014
Сергей Сормович, дайте себе труд перечитать один из моих предыдущих комментариев. Палеонтологические находки узко локализованы по времени и пространству, поскольку останки могли сохраняться неизменными только в специфических условиях.


Вы же можете представить себе Великую китайскую стену на основании нескольких сохранившихся фрагментов, но никогда не будете знать в точности какой именно она ...

подробнее

Сергей Сормович16.01.2014
Николай Николаев,

Ещё одна цитата:

Рыбы с позвоночником и мозгом впервые появились около 450 миллионов лет
назад. Их прямые предки неизвестны. И дополнительным ударом по
эволюционной теории оказывается то, что у этих первых бесчелюстных, но
имевших панцирь рыб был частично костный скелет. Обычно излагаемая
картина эволюции хрящевого скелета (как у акул и скатов) в костный
скелет является, откровенно ...

подробнее

Сергей Сормович16.01.2014
Николай Николаев,
Принимается. Но из этого следует вывод: эволюция - это лишь гипотеза, которая пытается объяснить имеющиеся археологические факты исходя из исключительно атеистических позиций, но пока в ней столько белых пятен, что до статуса доказанной теории она никоим образом не дотягивает.
Сергей Сормович16.01.2014
Извините, на сегодня сворачиваюсь. До встречи.
Николай Николаев16.01.2014
Сергей Сормович,
учите первоисточники
Первые бесчелюстные датируются периодом примерно 530 млн лет д.н.э. т.е. ранний кембрий.
Первые рыбы и хрящевые и костистые датируются 420 млн лет
До них были плакодермы и акантоды. Т.е. правильнее говорить о параллельных ветвях эволюции, а не о замещающих. Хрящевые рыбы массово проиграли поле боя костным рыбам в силуре. С тех пор сохранились только ...

подробнее

Сергей Ухов16.01.2014
Сергей Сормович, "исходя из неисключительно атеистических позиций", бог все это создал за 7 дней всего 6000 лет тому назад", а самого бога не создал НИКТО