Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
28 Марта 2024 четверг
Илья Осинниковский11.02.2020  с помощью Деловая газета Взгляд
Появилось видео испытаний новейшего фрегата «Адмирал Касатонов»
Минобороны опубликовало видео испытаний новейшего фрегата «Адмирал Касатонов» в Баренцевом море.
При встрече фрегата "Адмирал Касатонов" и любого современного авианосца США один на один - плавучий склад самолётов, гордо именуемый авианосец, быстро будет потоплен Российским фрегатом...
Илья Осинниковский11.02.2020
А Б, Титаник тоже был быстр, хотел быстренько обогнуть айсберга... И где он теперь этот Титаник?
А Б11.02.2020
Павел Вольт, АВАКС для того и придумали, это по сути поднятая на высоту антена, которая обнаруживает цели которые не может обнаружить корабельная антена. Корабельная антена может обнаружить летящую на высоте 5 метров ракету на расстоянии 15- 20 км из-за низкого радиогоризонта. АВАКС летящий на высоте 8 000 метров ее обнаруживает за сотни километров, все зависит от ЭПР ракеты. Самолет Е 2 ...

подробнее

А Б11.02.2020
Бабуган Яйла, В боевой обстановке СУ 24 бы сбили далеко на подлете.
А Б11.02.2020
Илья Осинниковский, Что бы стрелять любой ракетой цель надо обнаружить и дать целеуказания. А у нас нечем это сделать. Да ракеты у нас самые лучшие в мире есть а цель обнаружить нечем.
Илья Осинниковский11.02.2020
А Б, в современных обстоятельствах, любой хусит на верблюде, с крылатой ракетой, может обесточить военную базу в пустыне, уничтожив НПЗ противника.
Илья Осинниковский11.02.2020
А Б, ракеты сами обнаруживают цели и уничтожают их. Из группы Российских крылатых ракет, летящих в сторону авианосной группы, всегда одна взлетает выше и даёт остальным крылатым ракетам целеуказания, предпочитаемые цели, с какой стороны к ним подлететь и т. д. Если её собьют, то следующая взлетает выше... Так устроены крылатые ракеты Х-101, когда летят в большой группе.
А Б11.02.2020
Это какойто новый способ обнаружения. Ракеты находясь в пусковых контейнерах цели обнаруживают? Или Вы группу ракет запустите а потом будете ждать когда они или авианосец обнаружат или у них топливо кончиться, только потом на базу идти надо за другими ракетами.
А Б11.02.2020
Илья Осинниковский, Ракеты сами по себе цели не обнаруживают. Чтобы произвести залп надо противника обнаружить и ввести целеукозание в ракету и только потом произвести пуск, подсвечивая цель, которая постоянно маневрирует на большой скорости.
Ратибор Берестов11.02.2020
Илья, правда што ле? Телепортация? Гравитацтюионное оружие? Черная дыра?
Мальчик, идите в ясли.
Ратибор Берестов11.02.2020
Бабуган, да помним историю, как такие идиоты, как вы, выдумали полную хрень. Но что возьмешь с диванных воинов!
Ратибор Берестов11.02.2020
Осинниковский, покажите мне циркон, плиз. Тупорыл.
Ратибор Берестов11.02.2020
Осинниковский, вы совсем дyрак. Почитайте ттx рaкет и дaльность дeйствия рлc рaкеты. Вы мyдозвон.

Кто психа из дyрки выпустил?
Павел Вольт11.02.2020
Василий Петровский, Эту тему с Лихановым обсуждали, я ему приводил и материалы и расчеты по дальности разных Аваксов.

Вы подменяете понятия. Указанные вами 400 км - это для ДРЛО на основе Боинга, который на АВ даже не разместится просто по размерам, а с АВ взлетают только Хокаи. И у них намного скромнее - теоретический предел обнаружения КР у них всего 258 км, если же она летит еще и над водой, то ...

подробнее

Павел Вольт11.02.2020
Ратибор Берестов, Не хамите людям, лучше представьте, на что способен пуст 48 Цирконов... И через сколько долетят американские дозвуковые томагавки
Илья Осинниковский11.02.2020
А Б, погугли про Х-101 и другие крылатые ракеты.
А Б11.02.2020
Павел Вольт, На дистанции 407 км обнаруживал цель с ЭПР истребителя самолет Е-2С, думаю что последняя модификайция E-2D обнаруживает дальше. Крылатые ракеты теоритически он может обнаружить в пределах радиогоризонта, то еть примерно 450 км, сложность лишь в аппаратуре и програмном обеспечении, возможно что пока она и ограничена 250-300 км, к тому же Колибры имеют сниженную ЭПР. Но по факту ...

подробнее

А Б11.02.2020
Илья Осинниковский, Что такие ракеты есть понятно. Непонятно как вы обнаружите цель? Да двигатель этих ракет позволяет им лететь 800 км, но как вы обнаружите цель? Как вы поймете что эта цель есть и где она находится? Головка самонавидения захватывает цель на подлете к цели, до этого она наводится системами корабля или самолета. Но вам нечем обнаружить цель дальше радиогоризонта, просто нечем.
А Б11.02.2020
Павел Вольт, Шапкозакидательские настроения не имеют ничего общего с реальностью. 48 Цирконов это сила, но встреча с АУГ в составе которой может быть 5 или 6 Арли Берков с 60 тамагавками каждый, а под водой пара Огайо со 150 тамагавками каждый да еще 50-60 самолетов, тоже с противокарабельными ракетами, да еще и самолетами Е-2 Хоккай, которые вас обнаружат гораздо раньше и нанесут удар. В ...

подробнее

Илья Осинниковский11.02.2020
А Б, авианосная группировка состоит из множества кораблей, сопровождающих авианосец. Так ты думаешь не возможно увидеть эту группировку с космоса? И к тому же только одну крылатую ракету Х-101 против этой группировки запустят? При приближении этой группировки запускаются 16 и больше ракет Х-101, береговой обороной, в сторону этой группировки на очень низкой высоте. Все эти ракеты ...

подробнее

А Б11.02.2020
Илья Осинниковский, Отслеживать АУГ из космоса во первых нечем, так как нет спутников анологичных системе Легенда, а во вторых мало эффективно, так как обнаружить авианосец размером 330 метров на гигантских площадях океанов можно только днем и в ясную погоду. Ночью и в пасмурную погоду вы ничего не увидите. У американцев самая большая спутниковая группировка, но они создют самолеты ДРЛО, и беспилотные ...

подробнее

А Б11.02.2020
Х-101 это ракета воздушного базирования для самолета морской ракетоносной авиации Ту 22 М3 и ее нельзя запустить со скалы. Во времена СССР МРА была единственным адекватным средством против АУГ. Но теперь МРА нет, пилоты не отрабатывают взаимодействие и атаку морских целей, да и американцы создали ответ в виде Арли Берк и системы Иджис. Опять же обнаружить цели нечем
Павел Вольт12.02.2020
А Б, параметры обнаружения Хокаев я Лиханову детально приводил. Последняя модификация даже не планировалась к увеличению дальности, а дальность в 407 км это гипотетически предельный результат обнаружения высотных целей с высокой ЭПР (2-3 поколение).
Если же говорить по Хокаю, его гипотетический потолок - 9390, что дает удаление горизонта 346 км, радиогоризонт из-за поверхностных эффектов ...

подробнее

Павел Вольт12.02.2020
А Б, Кстати, знаете почему Лиханов прекратил тогда спорить? Я просто дал отсылку на американский же отчет ВМФ - где признается ущербность идеологии ордера, когда корабли сами по себе являются большими радиофонящими мишенями, кстати как и активные головка томагавков для противоракет (напомню, противорадарное наведение есть почти во всех наших ракетах)


Объективности ради, американцы ...

подробнее

Иван Медвед12.02.2020
американцы там делают верные выводы, желая развивать безэкипажные скоростные миникорабли, но с реализацией пока проскальзывают
====
лет пять назад тут был один израильтянин - обмолвился о программе вместе с американцами, в которой он был разработчиком по подводным каналам связи... Израильтяне достаточно резво идут вперед в этом направлении - у них уже есть безэкипажные катера в Красном и Средиземном ...

подробнее

А Б12.02.2020
Павел Вольт, Я не знаю никакого Лиханова и не понимаю зачем вы на него ссылаетесь. Радиогоризонт с высоты патрулирования 9000 равен около 400 км, и обнаружение целей возможно в этих пределах и зависит от мощностей аппаратуры и обработки данных. Даже если ваши предположения верны и он обнаруживает цель размером с корабль на дальности 300 км, не забывайте что патрудирует он на дальности около ...

подробнее

Павел Вольт13.02.2020
А Б, Насчет патрулирования ДРЛО никто не спорит - если бы не оно, один фрегат бы вообще все по очереди перебил, а такие версии я конечно не рассматриваю. Хотя, объективности ради, фрегату не нужно видеть цели, достаточно просто знать примерный район, то есть знать, что "примерно в той стороне" - ПКР могут лететь то по противорадарному наведению. Кстати, в том числе для этой ...

подробнее

Иван Медвед13.02.2020
Мне наша дискуссия напоминает меряние писюнами - у кого он толще и длиннее, но как часто такое сравнение происходит в жизни?
При всей уязвимости аналогии, давайте признаем, что АУГ США в зону действия флота РФ не пойдет без архи серьезных причин в принципе, даже если ПКР РФ слабее, радиус радаров меньше итд (и наоборот)... То есть ситуация маловероятна, вернее очень специфична. Почему? Потому что ...

подробнее

Иван Медвед13.02.2020
Muad Dib, а АУГ сможет подойти к Камчатке в случае войны?
Muad Dib13.02.2020
Иван Медвед, подойти то он может и сможет, но только летом, да и что ему там делать то? там 11 месяцев в году нелетная погода для палубной авиации...
Иван Медвед13.02.2020
А кто же ему даст подойти-то? Я. честно говоря, не помню, чтобы американцы маячили у Камчатки, а наши у Сан-Диего... взаимная вежливость, ибо зачем зря нервировать...
А Б13.02.2020
Иван Медвед, Во времена СССР такое было часто. Однажды две АУГ маневрировали около Камчатки и Курил, одну наши засекли а вторую не засекли и не отслеживали, при том что была куча баз, самолетов ДРЛО и космическая система целеукозания Легенда. Вторую АУГ обнаружили случайно через неделю.
Наши подлодки впрочем тоже часто находились в том числе в районе Сан Диего.
А Б13.02.2020
Павел Вольт, Как фрегат может атаковать цель, которую он не видит и не знает что это? А если он утопит танкер или круизный лайнер. Как ракета с радаром который может обнаружить цель максимум за 50 км может самонаводится, если даже радары фрегата, работающие в другом диапозоне не может обнаружить цель?
Как Арли Берки запускали по 60 ракет по целям в Сирии и Ираке?
Не надо музейные экспонаты ...

подробнее

Павел Вольт14.02.2020
А Б, 1. Вы спрашиваете про технические детали, или просто про физический процесс? До дистанции работы самонаведения ракета всегда летит по инерциальной системе наведения, грубо говоря летит не в цель, а по направлению.
2. У вас какая то каша с режимами наведения - одни системы наводят на кусок металла, другие на ЭМ профиль цели. Это разные принципы, а вот ЭМ профиль Берков прекрасно ...

подробнее

Старый Чепьювин14.02.2020
А Б, "камни с неба падать не могут, потому что на небе нет камней!" (ц)
А Б14.02.2020
Павел Вольт, 1. Вы можете понять что прежде чем атаковать цель ее необходимо обнаружить и идентифицировать. Если ваш фрегат цель даже не обнаружил как и что вы собрались атаковать? Не надо рассказывать про полет ракеты, прежде чем ее выпустить надо цель обнаружить и понять что вы собрались атаковать. У вас тут полная каша.

2. Ракеты не летают сами по себе и не обнаруживают корабли просто ...

подробнее

Ратибор Берестов15.02.2020
Павел Вольт, пуск 48 Цирконов? Вы их видели? Покажите!


Перед пуском 48 цирконов ДРЛО с авианосца засекут фрегат за тысячу км и вышлют авиацию с гарпунами. на этом все закончится.
Ратибор Берестов15.02.2020
Павел Вольт, Вообще цирконы уже есть? где? покажите!
Ратибор Берестов15.02.2020
А Б, Они гадалку с собой возьмут на борт. она и наведет виртуальные цирконы.
А Б15.02.2020
Ратибор Берестов, Думаю гадалка откажется, так как быстро поймет, что шансов выжить в таком плаванье у нее нет)))
Павел Вольт17.02.2020
Василий Петровский, кхм... мы точно говорим об одном и том же?
Приведу грустный, но показательный пример - когда Израиль подставил пассажирский борт. Ну, или когда Украина сбила Ту - тогда ракете тоже изначально знала о цели? Так что это не у меня каша, а вы вместо реальности ориентируетесь на личное домысливание.

Насчет Ракета никогда не летит просто в направлении цели ... скажите, вы вообще знаете, ...

подробнее

Павел Вольт18.02.2020
А Б, Вообще то я не только понимаю, но и писал про это, просто вы невнимательно читали - для этих целей и нужен вертолет.


Небольшой экскурс физику. В отличии от коротковолновых излучений, длинноволновые огибают Землю. Дальность источника конечно не определить, но направление вычисляется элементарно. Если вы не знали, то именно для этой цели и используются противолодочные, специализирующиеся ...

подробнее

Павел Вольт18.02.2020
А Б, Я так и думал ))) Зачем же вы стали обсуждать вопрос действия ПКР, если о нем нечего не знаете? Хотя, я догадался об этом еще когда вы в качестве показателя массового пуска ПКР приводили пуск поверхность-поверхность


Но что удивляет - вы так и не поняли всей иронии. Сколько бы ни было ракет, если они летят в 8 раз медленнее, то шансов у них не много. Процент сбитых таких ракет ...

подробнее

Павел Вольт19.02.2020
Василий Петровский, Элементарно - для первого участка полета ракета летит исключительно инерциальной системой наведения. Направление ей задается, скорость (а значит и расстояние) и ориентацию (датчиками ДУС) она сама считает. В этом вообще то и есть суть ИСН. Кстати, так и космические ракеты запускались до появления станций телеуправления

Для идентификации целей используется ее ЭМ профиль. Я это вообще ...

подробнее

Павел Вольт19.02.2020
А Б, Как что? Как отдать команду? Прикиньте, так жэе как и при любом пуске - лететь в таком то направлении, ориентир такая то дальность. А насчет "смеха" - вы сами себя смешите скорее. Зачем вертолету функции ДРЛО? Вы вообще представляете себе, во сколько раз отличаются массы миниатюрного объекта и корабля?


Хотя, я наверное слишком многого от вас требую. Начнем с простого ...

подробнее

Константин Конюхов19.02.2020
Павел Вольт, В плане вооружённости и незаметности фрегат лучше авианосца, но авианосцы по одному не ходят. Так что если такая встреча состоится, то никто не будет потоплен.
Павел Вольт19.02.2020
Константин Конюхов, тут ирония в том, что Василий делает упор, что все же решили вести бой. Но при этом делает это довольно странно - он даже не может определиться, как именно он будет проходить.
Константин Конюхов19.02.2020
Павел Вольт, мне было лень прочитать все 60+ комментариев. А Василий иногда толковые вещи говорит, но все мы любим вдаваться в детали и спорить по мелочам....
Павел Вольт19.02.2020
А Б, не нужно ерничать, я говорил исключительно в рамках конкретной постановки задачи. Кораблю не принципиально, какая там цель, это решают уже сами ракеты. А у США именно с ракетами все действительно плохо, причем они это и сами прямо говорят, тут вы о них лучшего мнения, чем они сами.


Если для вас это новость, то и причина этому проста - они никак не решаться менять то, что было ...

подробнее

Павел Вольт20.02.2020
Василий Петровский, кстати, специально для вас информация отсюда же, со взгляда )))
vz . ru /news/2020/2/20/1024766 . html



Их интереса - вы действительно считали, что для обнаружения кораблей обязательно ДРЛО нужен?


А насчет различий АУГ, АМГ и АПУГ советую все же почитать - даже когда я явно указал на ваш ляп вы продолжаете наступать на те же грабли.
Павел Вольт20.02.2020
А Б, а вы забываете, что у США вообще нет АМГ и АПУГ, только АУГ, которые вообще не предназначены для ведения морских боев. Но это не мешает вам наделять их возможностями, которые у этих кораблей отсутствуют.


Да, еще раз. Вертолеты и Гарпуны на эсминцах в составе АУГ ОТСУТСТВУЮТ. Именно в этом и заключалась переделка версии II и далее. Вы ведь сами начали говорить про 96 установок ...

подробнее