new pax," как и что и в какой момент я буду говорить, я сам решу.."-так вы,"умник" написали Наталье?
Так считайте,что и я вам ответила.


Так же вам ответил бы и Путин, если бы вдруг ему пришло в голову поинтересоваться- что вот именно вы думаете о его стратегиях.


А переливать из пустого в порожнее надоело вашу ерунду с дворцами и фильмами-ловушками)


Вам президент сказал раз-дворец не принадлежит ни мне, ни моим родным.
Все.


Если не дошло(с таким-то умом))-ваши проблемы.
Строчите свои простыни дальше)

ШумелкаМышь ШК,
" как и что и в какой момент я буду говорить, я сам решу.."-так вы,"умник" написали Наталье?Так считайте,что и я вам ответила.
+++++++++++++++
Типа, как "умная" ответила бы?

Так же вам ответил бы и Путин, если бы вдруг ему пришло в голову поинтересоваться- что вот именно вы думаете о его стратегиях.
+++++++++++++++
Что-то тут у вас язык конкретно заплелся, и ум за разум зашел. Выходит Путин ответил бы сам себе. Полагаете, что скоро начнет заговариваться?

А переливать из пустого в порожнее надоело вашу ерунду с дворцами и фильмами-ловушками)
+++++++++++++++
Хотелось бы мне быть такой же уверенной, как вы, и просто выбросить ситуацию из головы как ничего не значащую! Но, увы, все не так просто....
На той же Украине протестный электорат не сразу вырос, его 20 лет заботливо вскармливали. А ведь сначала тоже отмахивались, мол ничего страшного, мол пустяки. Чем закончилось помните? Трусливым бегством Януковича и фашистским переворотом.
И здесь может случиться тоже самое, но не потому же шаблону. Потому надо перестать благодушничать, собраться всем, устранить противоречия внутри страны, очистить элиту от предателей и приспособленцев, и тогда, может быть удержимся.

Вам президент сказал раз-дворец не принадлежит ни мне, ни моим родным.
Все.
+++++++++++++++++
Это все равно если бы он сказал, что он мужского пола и кожа и белый. Это очевидно.
Но то, что он нервничал в этот момент, было видно невооруженным взглядом.


Суть фильма-то не в том, что у Путина есть дворец, а в том, что существует коррупционная схема из определенных людей, и деньги движутся по ней в определенных направлениях. Вот это-то и не было опровергнуто. Это надо было опровергать, а не фотожабу с бассейном.


Удачи, дорогая Мышка!

Геннадий А, Я не "некоторая" ,я писать такие мерзости себе не позволяю, в крайнем случае в ответ, когда уж совсем надоедают. Я не видела, чтобы new вам хамил, зато видела, как вы на него сворой набросились наперегонки, как всегда, он по теме писал, а вы сразу на личность перешли, особенно скандальные местные мадамы, развлечение у них такое. Больше всех старается, как всегда, мадам с испитым фейсом, не могу назвать лицом, куда-то она его спрятала. И хорошо он вас обсосом окрестил, часто тут на подхвате у этой дамочки, родство душ, не иначе, как на почве возлияний. Не может трезвый человек писать постоянно такие гадости. Вы не на хоккее и ведите себя прилично, неуважение не только к окружающим, но и к уважаемому изданию, которое предоставляет вам платформу для обмена мнениями по темам, а не для оскорбления комментаторов. Элементарных вещей не можете понять, пить бросайте, может, что-то дойдёт. Примеры какие-то тоже дурацкие у вас, здесь вообще-то СМИ. Такими комментариями вы можете вызвать только отторжение к вашей якобы патриотической позиции или у вас именно такая цель, всех озлобить против президента, так и скажите.

Геннадий А, Написала много потому, что надеюсь ещё на ваше благоразумие, я вас таким не помню и мне ваше нечудесное превращение несимпатично. Можете не читать, если для вас это утомительно. Я часто сама так делаю, если человек мне не интересен. Пейте, но сохраняйте разум. Надеюсь, что вы не царапаете на стенах неприличные слова и не мочитесь в подъездах. Обычно такие достоинства всегда рядом. Вы мне всегда были симпатичны раньше и вдруг вы так трансформировались неудачно, с моей точки зрения. Надеюсь на понимание.

Геннадий А, Всё, что вы написали, меня порадовало. Понимаю, что именно поэтому вы от меня спрятались, чем меня очень удивили, но я "доставучая", к сожалению или к счастью, вам решать. Я тоже была приятно удивлена, что вы с ним пришли к консенсусу, потому и влезла в вашу беседу. Мысленно вам посочувствовала обоим из-за потери отцов, но именно это вас примирило. Хорошо, когда диалог ведётся по-человечески, если даже разные политические предпочтения, это точно не повод для ругани и любому адекватному человеку это должно быть понятно по определению. Ваша "подружка" уже Юлию приложила опять на ровном месте зачем-то. Про меня везде гадости пишет, от безделья заняться нечем, пусть внуками занимается, хотя таких агрессивных бабушек я бы к детям не допускала. Скоро напишет, что я жалуюсь, у неё всегда какие-то сельские толкования слов и поступков людей. Я пишу к тому, что она точно не лучший пример для подражания. Ну да ладно, вам жить... Успехов!

new pax, если по первой части с вами можно согласиться, то по второй не могу. По первой. Россия правовое государство прежде всего и все эти " слова" что с одной стороны , что с другой –ничего не значат, значат факты или опровержения.
А если уже пошла такая дезинформация с помощью иностранных государств, то опровергнуть не на словах – просто необходимость. "Гарант ты или не гарант?!"

По второй части. Какие войска НАТО могли ввести в Белоруссию, а Россия стоять в сторонке? Вы что ?! Есть договор ОДКБ, согласно этому договору Россия обязана защищать территорию Белоруссии. У нее слишком много военных баз? Она бы потеряла авторитет в мире и с ней больше не заключали бы договора по военным базам, потому что она неспособна обеспечить безопасность территорий. Она бы потеряла свое влияние, а НАТО стало бы приобретать это влияние на освобождённых Россией от военных баз территориях. Так что это не Путин смилостивился над Лукашенко , это Путин выполнил обязательства , которые в интересах самой России. Для России базы НАТО в Белоруссии представляют большую угрозу, чем для самой Белоруссии –такой угрозы нет, она географически расположена так , что геополитически интересна и тем , и другим. И может выбирать, другое дело, что русский мир надо сохранить и многие высказываются в пользу сохранения этого мира, как и я впрочем.

Юлия M, по первой части, считаю, что это была долгосрочная многоходовочка по дискредитации ВВП. Не мог он не знать про этот дворец, учитывая всех персонажей, перечисленных в схеме, иначе это показывало бы, что в реальности он не располагает объективной информацией (о своих ставленниках) и ничего на самом деле не контролирует. Поэтому - знал.. Возможно, друзья-олигархи, начиная строить дворец в сытные годы и хотели таким образом отблагодарить ВВП (не обязательно дарить, а жить в нем безвозмездно, отдыхать на пенсии), и может быть, даже получили какой-то сигнал, который сочли согласием на это. И начали стройку.Но тучные годы сменились голодными, Запад пошел в атаку на Россию, захотел сместить Путина, и ввел санкции, начал информационную войну. Россия была вынуждена отвечать. И всплыл этот дворец, который как раз подходил для дискредитации, была обнародована первая порция информации, и, полагаю, ВВП осознал все негативные риски для страны и открестился, дистанцировался от дворца.А вот дворец Януковича, золотой батон и золотой унитаз вошли в аналы потому что Янукович не смог отказаться в свое время и заглотил крючок. (Так что уши западных разведок, конечно, видны в этом гамбите, они просто решили повторить его, учитывая ЧСВ, хотелки и стереотипы советских служащих.)Далее, санкционные действия усиливались, а с ними политические, информационные атаки, финансовые... и отношения, и жизнь всех лиц фигурирующих в фильме заметно усложнилась под этим давлением (для того санкции и затевались). И, возможно, часть элиты решила каким-то образом избавиться от неугодного президента, чтобы вернуть себя отнятые санкциями ништяки и игрушки. Думаю, они пробовали разные способы, разные сценарии. И, думаю, что они готовы зайти очень далеко, вплоть до сдачи суверенитета и разделения РФ на несколько персональных княжеств. Поэтому проект был продолжен и ждал своего подходящего времени, чтобы выстрелить наверняка. И судя по всему, это далеко не конец истории.

Теперь о "девочках", или как ВВП опровергал ...
Вообще-то, фраза о девочках выдернута из диалога Остапа в шахматном клубе о Нью-Васюках. И выбор цитаты и произведения крайне не удачные. Понятно, что Бендер нравится ему как литературный персонаж, но тут начинает работать правило метафоры. Вроде красиво ответил, но наложение паттерна на ситуацию ассоциирует Путина с Бендером, а народ с Нью-Васюкинскими шахматистами. Вспомним, что Остап мошенник, лжец, проходимец, который плохо закончил в итоге, а нью-васюковцы - лохи, которых он развел на деньги.

Народ, естественно, метафору проглотил, но на бессознательном уровне запомнил. И запомнил он это в одном ряду с оскорбительной пенсионной реформой, средним классом в семнадцать тысяч рублей, квартирами по 100 метров и зарплатами $2700 к 2020-м году. И многими другими ошибками, оговорками, маневрами... И все это на фоне неумолимого снижения уровня жизни и увеличивающегося разрыва в доходах между простыми людьми и окружением ВВП. Ему бы просто, как он может, честно поговорить с народом, но он почему-то не решается...


Теперь о втором пункте - о войсках НАТО и восстании домохозяек. Думаю, что запад держал в голове все возможные варианты, включая этот. Он возможен был в том случае, если улица победила и установила действующим президентом Тихоновскую, а Лукашенко свергла. В данном случае, не смотря на нарушение выборной процедуры, Тихоновская получила бы реальную власть, - легитимность и полномочия, потому что источник власти - НАРОД. И она обязательно обратилась бы с просьбой ввести войска НАТО как легитимный президент, и тут Россия ничего не смогла бы сделать...
Или улица добилась бы отстранения Луки, а на повторных выборах неминуемо выиграла бы Тихоновская - тот же сценарий, только в два этапа.
Учитывая, как бомбило Лукашенко тогда, насколько он был неадекватен и буквально брызгал ядовитой слюной на Россию, это было очень вероятно.

new pax, в целом мне мало интересно - кто , кого и зачем. Меня больше интересует , что такое делается : сначала в виде исключения , вроде и не совсем законно, а с вмешательством президента лично , условно осуждённый покидает Россию.
Потом , когда выходит фильм, вызвавший резонанс в обществе, опять законом решили не пользоваться. У меня впечатление , что закон обесценивается и не является основой государства.

Что касается Лукашенко , так его поведение как президента заслуживает только уважения, после его такого поведения на его сторону стало ещё больше народа.
Всё это исключительно авторитет сильного лидера . И только он пока может в адрес Запада сказать то, что думает и считает нужным сказать. Путин пока не может и не говорит. Лукашенко смелый и умный.

Юлия М,
по п. 1, думаю, продолжение смотрим в следующих сериях,
а по п.2. без России и лично Путина, то как он осадил западных лидеров в телефонных разговорах, грамотно разыграл свои карты, разместил войска, встретился с перетрусившим Лукашенко, успокоил и поддержал, не было бы сейчас Лукашенко и дружественной Белоруссии. Его вполне могла ждать судьба Саддама.

И кстати не надо наговаривать на ВВП, его мюнхенскую речь по смелости мало кто сможет превзойти.

Юлия М, все когда государство нормально функционирует, и народу дают осуществлять свою власть через указанные институты. Но как только народ понимает, что эти институты не работают, он начинает осуществлять свою власть НЕПОСРЕДСТВЕННО, - выходит на улицы и забирает ее (ну, или пытается), и рано или поздно все равно ее забирает.
Потому что источник власти - сам народ, и не потому, что это записано в конституции, а потому что это факт, такова реальность.
И это случается каждый раз когда "верхи не могут, а низы не хотят", и это же случилось в Беларуси, хотя, конечно, ситуацию раскачивали снаружи, и были засланные боевики. НО! без общей усталости от Лукашенко этого бы не случилось.

Юлия М, сам факт того, что Путин убедил Лукашенко провести конституционную реформу, и Лукашенко согласился, и потом, оправдываясь, говорил, что дескать, люди устали от меня, из каждого утюга, мол - Лукашенко.
А когда революционная ситуация создается, выходят и зажигают не рабочие, сами понимаете. Поэтому и опасны революции, потому что плодами их пользуются совсем не те, кто о имя благих целей их совершал. Украину вспомните хотя бы.Начали против коррупции и воровства Януковича, а закончилось войной на Донбассе, сожжением людей в Одессе, еще большей коррупцией и разрухой, и запретом русского языка.

Юлия М, последние два века, революций в их исконном смысле, в мире почти не было. По крайней мере, в России. И 1905-го и 1917-го, и 1991-го революции имели признаки цветной революции, так как финансировались из-за рубежа, и там же находился идеологический центр. Но совсем без жертв, конечно, обойтись не удалось, тк революции нужен террор, а потом "революции пожирают своих детей".
Сейчас современный мир так устроен, что коммуникационные процессы почти мгновенные и знания, технологии передаются очень быстро. Да и психотехники развиваются стремительно. Это раньше для того чтобы деньги и революционеров забросить на какую-то территорию требовались большие усилия и полевая работа, спецоперации. Сейчас достаточно мессенджеров и чатов в играх и биткоин-кошельков, и революционеров можно вырастить дистанционно, как грибы.
Так что чистых революций больше не будет..