Заставлять людей учить не родной для них язык недопустимо, как недопустимо и снижать уровень преподавания русского языка, заявил президент Владимир Путин на заседании Совета по межнациональным отношениям.
Ну уж лва языка любой нормальный человек знать способен!
Антон Сиваков, А зачем Вам английский язык? В хорошем институте Вас и так научат английскому, даже, если в школе его не изучали. А для того, чтобы мыть посуду или туалеты, скажем, на Брайтоне, английский и не нужен - жестами покажут.
Макоша Рыбкин, затем, что английский - фактически международный. В отличие от языков советских нацменьшинств, которые не нужны даже для того, чтобы посуду мыть. Кстати, я сейчас как раз его изучаю. Будучи вполне взрослым дядей. Дополнительно и добровольно.
Макоша Рыбкин, нет, в институте я учился, даже с красным дипломом окончил. Английский там, впрочем, преподавали очень говённо, и я, со своим багажом из школы с углублённым изучением английского, был выше всех на голову. Но и этого оказалось недостаточно.
Макоша Рыбкин, да, а знаете, почему там английский преподавали говённо? Не от того, что институт плохой и преподавателей не могли найти, нет. А от того, что основную массу студентов составляли такие вот "двуязычные" из аулов. И преподаватели были вынуждены подстраваться под них, а не под меня.
Антон Сиваков, Вы знаете, все зависит от человека, а не от аула. Вы 5 лет в школе с углубленным учили английский, потом, в институте, минимум три года. То есть, восемь лет учили и ничего не выучили. Теперь пытаетесь наверстать. О чем это говорит? А говорит это о том, что, во-первых, в Вашем незнании языка не преподаватели виноваты и не жизнь виновата - Вы сами и виноваты. А, Во-вторых, это говорит ...
Антон Сиваков, Вы знаете, все зависит от человека, а не от аула. Вы 5 лет в школе с углубленным учили английский, потом, в институте, минимум три года. То есть, восемь лет учили и ничего не выучили. Теперь пытаетесь наверстать. О чем это говорит? А говорит это о том, что, во-первых, в Вашем незнании языка не преподаватели виноваты и не жизнь виновата - Вы сами и виноваты. А, Во-вторых, это говорит о том, что изучить любой язык на разговорном уровне дело не хитрое и зависит только от мотивированности и уровне лени.
Макоша Рыбкин, нет, зависит именно от аула. И я не "ничего не выучил", и нет никакого "незнания" языка, не надо меня оскорблять, пожалуйста. Преподавателей я не виню, они вынуждены работать в рамках системы. По поводу последнего, "во-вторых". Это враньё. Изучение любого языка - дело долгое и трудное. Кстати - то, что вы так говорите, и показывает, что ни один язык ...
Макоша Рыбкин, нет, зависит именно от аула. И я не "ничего не выучил", и нет никакого "незнания" языка, не надо меня оскорблять, пожалуйста. Преподавателей я не виню, они вынуждены работать в рамках системы. По поводу последнего, "во-вторых". Это враньё. Изучение любого языка - дело долгое и трудное. Кстати - то, что вы так говорите, и показывает, что ни один язык вы не выучили, кроме русского, и, возможно, своего туземного. Но это не суть. Суть в мотивированности, да. Английский язык есть смысл учить, туземные - нет.
Антон Сиваков, Кстати, Вы утверждаете, что большинство Ваших сокурсников были, как Вы выражаетесь, из аула и имели слабую подготовку. А ,так как, образование вещь комплексная, то, отсюда делаются выводы. Первый - Ваши сокурсники по всем предметам имели слабую подготовку. Второй, как следствие первого, ценность "красноты" Вашего диплома сомнительна.
Вот у меня красный диплом Московского ...
Антон Сиваков, Кстати, Вы утверждаете, что большинство Ваших сокурсников были, как Вы выражаетесь, из аула и имели слабую подготовку. А ,так как, образование вещь комплексная, то, отсюда делаются выводы. Первый - Ваши сокурсники по всем предметам имели слабую подготовку. Второй, как следствие первого, ценность "красноты" Вашего диплома сомнительна.
Вот у меня красный диплом Московского Физико-Технического института, выпуск 1980 года. У нас на ФАЛТ был курс 103 человека и с отличием закончили более 30 человек. А вот на ФОПФ закончили с отличием более 50 человек.
Макоша Рыбкин, да, возможно, мой диплом котируется не так, высоко, как хотелось бы. Но уж чем богаты. У нас доля краснодипломников поменьше будет. Кроме того, если уж вы решили померяться письками, то сообщаю, что два человека на всём срезе (то есть курс по всем факультетам) получили президентскую стипендию, и один из них - я.
Антон Сиваков, Вы это не хамите и слово "туземный" постарайтесь не использовать. Про то, что "изучение языка дело трудное" - это не так. Вопрос только в мотивированности и "не лени". Я знаю в совершенстве три языка: казахский, русский, английский. Говорю и перевожу в обе стороны свободно, пишу без ошибок. Из школы Я вышел с обычным знанием английского языка. То ...
Антон Сиваков, Вы это не хамите и слово "туземный" постарайтесь не использовать. Про то, что "изучение языка дело трудное" - это не так. Вопрос только в мотивированности и "не лени". Я знаю в совершенстве три языка: казахский, русский, английский. Говорю и перевожу в обе стороны свободно, пишу без ошибок. Из школы Я вышел с обычным знанием английского языка. То есть, английский Я выучил в институте за 3 года. Четвертый язык - немецкий. Я на нем читаю и перевожу в обе стороны. Говорю, но плохо. Практически не пишу. Немецкий Я выучил за 2 года в институте - 1 пара в неделю.
Макоша Рыбкин, по поводу того, что я, якобы "ничего не выучил". Я не так давно поступил работать в крупную международную компанию. Английский тут необходим, со слабым знанием просто не возьмут. И учат его тут очень многие, дело поставлено на поток. Для каждого уровня (а их шесть) - свой уровень обучения. То есть учат даже те, кто "знает". Так-то.
Макоша Рыбкин, "выучил за два года"? Простите, это даже забавно :) Дейстивтельно, зачем годами что-то учить и шлифовать, когда можно "за два года"? Ну насмешил, чувак. Я вот более десяти лет учил и продолжаю :) Дурак, наверное. Туземные языки я буду называть туземными, потому что, на мой взгляд, это слово наиболее точно отражает их место. Можете предложить другое слово, ...
Макоша Рыбкин, "выучил за два года"? Простите, это даже забавно :) Дейстивтельно, зачем годами что-то учить и шлифовать, когда можно "за два года"? Ну насмешил, чувак. Я вот более десяти лет учил и продолжаю :) Дурак, наверное. Туземные языки я буду называть туземными, потому что, на мой взгляд, это слово наиболее точно отражает их место. Можете предложить другое слово, лучше, я рассмотрю.
Макоша Рыбкин, знаете, я тут в ФБ общаюсь с одним башкирским националистом, умеренным, правда, но не суть. Так он утверждает, что знает несколько языков. Кроме русского и своего башкирского, анлгийский, немецкий итальянский. При этом на русским пишет с дурацкими ошибками, очень многочисленными.
Антон Сиваков, Вы, видимо, не знаете, что при Советском Союзе были три республики с принудительным изучением национального языка со сдачей его на выпускных экзаменах: Украина, Грузия и Армения.
У нас в Казахстане в школах изучение казахского языка было обязательно только для казахов. Для всех остальных это был факультатив. Курс казахского языка был с 1 по 5 классы. Экзамены не сдавались и ...
Антон Сиваков, Вы, видимо, не знаете, что при Советском Союзе были три республики с принудительным изучением национального языка со сдачей его на выпускных экзаменах: Украина, Грузия и Армения.
У нас в Казахстане в школах изучение казахского языка было обязательно только для казахов. Для всех остальных это был факультатив. Курс казахского языка был с 1 по 5 классы. Экзамены не сдавались и в аттестат зрелости оценка не заносилась.
Макоша Рыбкин, да, я не очень знаю в подробностях, что там было в СССР, меня больше интересует день сегодняшний. И уже в нацреспубликах в Эрефии идёт принудиловка.
Антон Сиваков, Проблемы выучить иностранный язык не существует. Не знаю, чего там в Вашей КМГ, а вот как берут в Oracle знаю. Ничего сложного по знанию языка нет. И ни чему не учат - просто за незнание увольняют. Кстати, Я в 1983 сдал кандминимум по языку на отлично, а в 1994 году с первого раза сдал TOEFL. У меня сестренка - выпускница мехмата МГУ сдала проходные экзамены по английскому для ...
Антон Сиваков, Проблемы выучить иностранный язык не существует. Не знаю, чего там в Вашей КМГ, а вот как берут в Oracle знаю. Ничего сложного по знанию языка нет. И ни чему не учат - просто за незнание увольняют. Кстати, Я в 1983 сдал кандминимум по языку на отлично, а в 1994 году с первого раза сдал TOEFL. У меня сестренка - выпускница мехмата МГУ сдала проходные экзамены по английскому для получения ПМЖ в Канаду с первого раза. Мой брат двоюродный закончил МГУ физфак. Работа в Голландии и там сам выучил японский и потом в Японии работал три года - больше не вынесла жена, она у него русская. С нашего курса кто хотел - все давно живут за бугром, преимущественно в США. Даже преподают, даже два профессора есть.
Антон Сиваков, Как это? Сестренка знает в совершенстве русский, казахский, английский и французский языки. Повторю: она выпускник мехмата МГУ. А брат двоюродный знает в совершенстве русский, казахский, английский и японский языки. Говорит на бытовом уровне на немецком и фламандском.
Антон Сиваков, А почему Вы не выучили немецкий, французский, испанский, итальянский, etc. (можете выбрать сами)? А схватились за английский? Ответ то простой - ради карьерного роста в Крупной Международной Корпорации. В соответствии с Вашей логикой, предложи Вам высокооплачиваемую позицию в Башнефте - выучили бы башкирский. Предложи Вам высокооплачиваемую позицию в племени мумба-юмба, выучили бы чунга-чангу. ...
Антон Сиваков, А почему Вы не выучили немецкий, французский, испанский, итальянский, etc. (можете выбрать сами)? А схватились за английский? Ответ то простой - ради карьерного роста в Крупной Международной Корпорации. В соответствии с Вашей логикой, предложи Вам высокооплачиваемую позицию в Башнефте - выучили бы башкирский. Предложи Вам высокооплачиваемую позицию в племени мумба-юмба, выучили бы чунга-чангу.
А ответ на Ваш вопрос простой: Я и сестренка не собирались поступать на государственную службу в Башкирии. Кстати, ужно было бы - выучили бы в соответствующем объеме и очень быстро.
Макоша Рыбкин, хе-хе. Вы начали правильно отвечать, а потом скатились по враньё. Стимул в изучении языка - в его востребованности. А вовсе не в мифическом "уважении" к туземцам. Так вот, юноша. Я действительно схватился за английский, потому что он нужен. И не только в моей компании, а вообще. Английский нужен, испанский\немецкий\китайский нужны, но меньше, башкирский\казахский и так далее ...
Макоша Рыбкин, хе-хе. Вы начали правильно отвечать, а потом скатились по враньё. Стимул в изучении языка - в его востребованности. А вовсе не в мифическом "уважении" к туземцам. Так вот, юноша. Я действительно схватился за английский, потому что он нужен. И не только в моей компании, а вообще. Английский нужен, испанский\немецкий\китайский нужны, но меньше, башкирский\казахский и так далее - не нужны вообще. В Башнефти башкирский не нужен. Как и в языках мумба-юмба и чунга-чанга - потребности нет. Потому что на них работу не предложат никогда. Да, на госслужбе в Башкирии башкирский тоже не нужен, кроме одного высшего поста. Да и там он нужен вовсе не для того, чтобы на нём разговаривать, а для того, чтобы фильтровать русских, чтобы русский туда не попал.
Макоша Рыбкин, логику в школе вообще при прививают, а жаль. В том числе не прививали и в советской. Потому что вы ни хрена не поняли про "мотивированность и лень". Итак, специально для тупых: изучать туземные языки - мотива нет.
Антон Сиваков, Во-вторых, системная программа обучения Советского Союза предполагала изучение предметов в определенной логической последовательности. Во-первых, Я учился в физ-мат школе и у нас был курс формально-математической логики.
Так что, юная жертва ЕГЭ поступившая в Крупную Международную Корпорацию, мозгов нет - считай будешь Q&A на мотивированном английском учить, а потом повторять, ...
Антон Сиваков, Во-вторых, системная программа обучения Советского Союза предполагала изучение предметов в определенной логической последовательности. Во-первых, Я учился в физ-мат школе и у нас был курс формально-математической логики.
Так что, юная жертва ЕГЭ поступившая в Крупную Международную Корпорацию, мозгов нет - считай будешь Q&A на мотивированном английском учить, а потом повторять, как магнитофончик.
Макоша Рыбкин, я ЕГЭ не проходил, я старше. Но тупой всё-таки ты. Объясняю на пальцах. Я говорю: туземные языки не нужны. Ты отвечаешь: ой, да ладно, что, трудно, что ли? Дело не в том, трудно или нет (хотя трудно, но это уже другой вопрос), а в том, что не нужно. Так что учись читать и понимать написанное. Мне же больше общаться с тобой недосуг.
Антон Сиваков, Значит, Вы балбес с красным папуасским дипломом, полученным в аульном заведегнии. Мне жаль аул. И разговаривать с папуасом никакого интереса нет.
Антон Сиваков, Отвечаю, папуасу, с красным дипломом, не сумевшему выучить за 8 лет английский язык: программа математики в МФТИ соответствовала программе мехмата МГУ. И Я эту в полном объеме изучил о чем свидетельствует мой красный диплом.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее