Юлия М, только там получают образование только те, кто сможет заплатить за образование, но с трудоустройством полная беда, миллионы с "корочкой" идут работать синими воротничками, если не хуже, да еще потом всю жизнь отдают кредиты, которые набрали на учебу
и, кстати, образование на западе - чисто бизнес, реклама твоей сытой жизни после учебы оказывается блефом, просто тебе втюхивают данный продукт, который на деле потом совершенно бесполезен

"За рубежом люди совсем другие, ответственные и работящие, уровень общения между людьми человеческий, а не свинский"...
да уж... это они в глаза такие, так сказать, реклама своего образа
но, как и вся реклама, на деле оказывается полным фуфлом, эти "человеческие" человеки сдадут, предадут, отожмут при первой возможности
и, кстати, такая хрень, как обожаемая нашими особенность "американской улыбки" все и каждому берет свое начало от опасения за свою шкуру со времен дикого запада - ты издалека должен обозначить, что не имеешь дурных мыслей и за километр скалить зубы и держать руки слегка протянутыми вперед - а не то пристрелят нахер
так что это не радость к тебе и не желание обнять - и так во всем
а у нас хмурые люди отдадут последнюю рубашку и с бранью на устах будут спасать других даже под угрозой своей жизни

Митя Митин, не читайте статьи местных СМИ. Расскажу вам только один случай, их у меня много, а времени совсем нет.

Мой знакомый уехал в Лондон, уже имея высшее образование, его не нужно было получать. По образованию он политолог. Устроился в Лондоне обыкновенным почтальоном. Через полгода уже был начальником почты. Поработав начальником почты, решил попробовать что-то другое и прошел отбор в Лондон Сити, деловой и финансовый центр. Потом работал в лондонском Сити, это один из крупнейших мировых финансовых центров. И нужно ему было для этого, на всё, про всё – два года. Им не нужно было его образование , они ухватились за него и понесли вверх. ухватились , как за человека перспективного и с мозгами.
Там видят человека, ценят работающего человека и продвигают. И там всё ровно наоборот тому, как вы считаете.
Важно чтобы ты был способен выполнить ту или иную работу, потому у нас учатся на администрирование в институте , а у них для этого не нужно образование. Берут администраторами прямо с улицы. И менеджерами. Нужны способности, нужно чтобы человек мог справиться с работой. У них примерно также как когда- то у нас было в СССР.

Митя Митин, это правильно, что опираетесь на опыт знакомых. Но я хочу обратить ваше внимание не столько на частный случай, сколько на сложившуюся систему. Там важно то,что у нас неважно. И наоборот. И этот частный случай только один из примеров.
Представьте, в ресторане каждому из официантов предлагают стать менеджером ресторана. И все отказываются, никто не хочет, а вы говорите "выжимают". А если ты беременна , то с тебя пылинки сдувать будут, потому что если что с тобой случиться, то это конец бизнесу может наступить, такая ответственность.

Юлия М, сразу видно, что вы не в курсе истинного механизма этих "сдуваний пылинок" и "предложений стать менеджером", какая нахрен "ответственность"? там исключительно боязнь, что на тебя настучат, может этот принцип вам мил? там, например, вовсю практикуется провокации полицией преступления - не профилактика, а провокация. годами, приставленные к тебе агенты уговаривают стащить булку в магазине, а когда ты, не выдержав искушения, поддался, то тебя тут же под белые рученьки, и что самое страшное - соседи и коллеги, зачастую, действуют так же! и это НОРМА, это даже не обсуждается и не вызывает вопросов

на самом деле там совершенно извращенная система карьеры, предпочтений и преференций
ярким примером служит движуха БЛМ, и это только один частный случай, который просто выпихнули наружу для достижений своих целей во внутриполитической борьбе
но там именно так всё устроено, только заметно когда сам там в это дерьмецо окунешься, зато фасад блестит и благоухает
а все уехавшие туда, в большинстве своем, хрен признаются, что они, пардон, в жопе, им просто стыдно ))

Митя Митин, ещё бы я не была в курсе про "сдувание пылинок" , ведь там и жила , и работала , и рожала моя дочь. Внучка родилась в Лондоне.

А когда она пришла устраиваться на работу в ресторан, то очень хотела работать официанткой. Знала английский настолько насколько выучила его в школе. Никакого дополнительного обучения языку не было. Но оказалось, что она не знает язык, вернее она знает правильный, литературный английский, но не знает местного английского. И ее не взяли официанткой, её приняли администратором ресторана в центре Лондона, куда приходили обедать и королевская семья , и звёзды кино , артисты. Дальше она ушла в декрет, с нее все пылинки и сдували, а потом когда она вернулась в Литву, и пришло время выходить на работу, то ей звонили несколько раз, просили подумать, может захочет вернуться и держали ей место несколько месяцев. Даже не представляю, кто за нее работал это время, но кто-то работал.
Вы можете представить такое в России?

Юлия М, легко, могу кучу примеров рассказать, вот, например, у меня сын работает архитектором в крупной компании в России, а не где-то по лондонам столы протирает, и в Англии тоже пожил, а остался бы там - у него была бы такая же судьба официантика
пылинки не сдувают, но ценят, а это большая разница - там просто боятся розог от специальных структур, а здесь проявляют уважение
тут уж на кого учился, на то и сгодился
и вот уж совсем смешно - гордиться тем, что работаешь холдеем там, куда какие-то знаменитости жрать приходят ))

Людмила Смирнова, все это сколько? и когда это было? и не смешно ли стремиться работать официантом в кафешке, потому что это ТАМ? ))
мозги у народа давно просветлели, а мнение кучки горлопанов это не показатель, просто их слышно
молодежь - да, стремится мир повидать, но у меня два сына, один пожил в Лондоне, другой в Германии и после года тусовочек вернулись домой, поняв, что туда можно просто съездить поглазеть на достопримечательности, но никак не жить там - муторно, сложнее, некомфортно и не выгодно

Людмила Смирнова, статистика по образованиям это рекламный трюк, поскольку обучение платное, то это становится товаром - учись у нас, после ты станешь богатым, знаменитым, ну и так далее по списку
только есть и другая статистика (по сша), что более 80 процентов не могут потом трудоустроится по специальности, например, адвокатом и идут работать дальнобойщиками, всю жизнь выплачивая кредиты за полученное бесполезное образование
а то, что после вуза ты автоматически становишься успешным белым воротничком - блеф, тупо выкачивание бабла, ничего личного - чисто бизнес, не чурающийся никакими подлостями и обманом - есть несколько знакомых семей, проживающих там, и у всех такая история с образованием

Митя Митин, мы говорили о системе, где человека ценят. А представляете директора сети ресторанов ( и не только в Англии), который приходит, снимает пиджак, закасывает рукава рубашки и моет посуду потому что видит посудомойщик не успевает. Не кричит на него , что тот медленно работает, а становится рядом и моет, рассказывает смешные истории, чтобы подбодрить работника, который расстроился.
Представляете в России такого?

Дочь потом работала в банке Barclays, один из самых крупных банков в мире, лет пять - семь где-то работала, а теперь работает в американской компании и выше ее ступени есть только одна ступень. Очень интересно было как ее приняли в Barclays.

, послушайте, у меня самого бизнес, и я не чураюсь впрягаться в рутинную текучку, или когда аврал, или когда надо изнутри понять процесс, то что вы описали есть просто ответственность человека у которого свой бизнес, который любит свое дело - это ничего удивительного, это абсолютно нормальное явление везде
а то, что вы себе представляете, видимо, осталось у вас из совкового опыта
вы, я так, понимаю из Литвы? может у вас там все так и осталось, да и показатель того, что из страны уезжают работать в кафешке и рожать на чужбину наводит на риторический вопрос - "может стоило бы что-то поменять в самой филармонии", а не идеализировать чужое?

Митя Митин, не надо мне рассказывать, я сама жила в двух странах , уже повторяюсь - в Англии и Испании. И все это знаю не понаслышке. У нас в Литве не хватает рабочих рук, а не работ. Так что в этой филармонии все нормально, не работает только ленивый. Люди не за деньгами туда едут, вернее совсем необязательно. Откуда у вас такое примитивное представление? Едут туда чтобы выучить язык хорошо, чтобы учиться, познакомиться с другой культурой. ЕС – это все своё, а не чужое. Я везде чувствовала себя как дома. Мы в одном союзе , как и были в СССР - в одном. Вы же не считали москвичей в СССР, которые приезжали работать в Прибалтику, что они поехали на чужбину? И почему ЕС чужбина для его членов?

Юлия М, да не собираюсь я с вами спорить, нравиться лететь туда, где якобы медом намазано - да ради бога
только вот что-то знакомиться с нынешней "культурой" этой западной "высшей цивилизации" что-то желания нет, то что сейчас твориться с этими блм, лгбт, миграцией и подобное - пусть там сами с ума сходят, нас эта больница не интересует ))

и гнилые лживые принципы западного человечества нам не по нутру, если вы, (не важно, из глупости, из нежелания все увидеть в истинном свете, или боитесь признаться себе в верованиях в зазеркалье) ощущаете с ними родство и чувствуете там себя как среди своих - да, пожалуйста, значит вам там и место

отличие приверженцев разных цивилизационных взглядов , как мы с вами, в том, что вы меряете все личностными, шкурными интересами, а мы мыслим и ощущаем шире и глубже, зрим в корень и делаем выводы, а не по принципу - в карман капнуло, по головке погладили - да и гори все остальное синим пламенем

нет, уж, мы как-нибудь своим пyтем, а будущее рассудит, да, в общем-то, и так уже все становится на свои места

Митя Митин, мне не по нутру , когда отец ребенка с пятого этажа выбросил на днях. Не по нутру когда собаки то одного , то другого загрызли или покусали и оставили инвалидами детей. Мне многое не по нутру.
Или вы живёте в какой-то идеальной стране, у вас нет проблем, а все проблемы за по делами России?

Я вижу реальность и хочу чтобы ее видели, или хотя бы понимали, другие. Нет черного и белого, у всех есть проблемы.

Митя Митин, неужели чтобы защитить свою страну, надо клеветать на чужую? Или иначе она как- то не защищается, слабо защищается? Вы мне напоминаете местных форумных лиц, которые только унижая другого , высмеивая и оскорбляя могут повысить собственную низкую самооценку.

Вас же никто не заставляет туда ехать, там жить. Никто не заставляет учится не в России, а в США. Или заставляет? Так какая вам разница? Почему нужно при этом оскорблять тех, кто едет туда работать, учиться или просто жить? Россия от этого стала лучше? Проблем у нее стало меньше? Только с климатом и глобальным потеплением проблема в два раза больше чем во всем остальном мире, Путин сам об этом сказал.

Всегда можно поговорить о проблемах, только надо стараться видеть объективно положение в странах, а не так, чтобы если у них , то всё плохо и люди дураки, если туда едут, а у нас, мол, в шоколаде всё и вообще рай на Земле.