Игорь Токмаков, Игорь, женщину надо цветами заваливать. Я тоже на неё сразу обратила внимание, она настоящая женщина, очень романтичная, умная, последовательная, тактичная и терпеливая в отличие от некоторых тут скуШных крякв. У вас очень хороший вкус. Только однажды она повелась на очередную дурь моих многочисленных клонов, но мы быстро прояснили ситуацию, что тоже говорит о её чрезвычайной мудрости и порядочности . И я поняла, что вы на меня не наезжали и вы не боец, а жаль.

Юлия М, Жаль, что Николая нет, он бы к вам присоединился не менее темпераментно. Он всё меня старался переубедить, но потом потух, понял, что я в нирване и мне все эти страсти по фигу и у меня простые человеческие радости, да и с историей я не дружу, я ей просто не верю. Мне хорошо здесь и сейчас. Мне нравится, что вы отстаиваете свою точку зрения так убеждённо и последовательно. Уважаю людей с любыми убеждениями, кроме матерных....

Ratibor Berestov, Лично для меня факт то, что сказал по поводу своего избрания мой любимый петербургский президент, я же запутинка. Он на тот момент был премьером и ЕБН дал ему рекомендацию и это нормально. Народ мог бы его не выбирать. Может, он назначил премьером с таким прицелом, понимая, что ему придётся уйти по состоянию здоровья, он совсем уже в мумию превратился, это очень может быть. Интересно, а кого вы хотели бы видеть на этой должности, ах да, сейчас Грудинина, а тогда, мне любопытно. . .

Людмила Смирнова,


Людмила, я повторю.


Ельцин назначил его премьером, после того как у них разговор был на счет президентства. и сразу назвал его преемником.


Народ мог бы не выбирать? После пьяницы ельцина? Вы вообще представляете как работает пиар и сми? народ выберет того, кого укажут. тем более, после ебн.


Много кого.


В 2008 - Глазьев. За него голосовал.
В этот раз Грудинин.


И Грудинин, гораздо лучший вариант, чем Путин.


Ах нет.. и чем же вам так Грудинин не понравился?

Ratibor Berestov, Мне не нравится, когда свою карьеру строят на обличительстве властей, так ЕБН начинал.... на танке. Надо свою программу предлагать, это главное, а критиковать все могут, даже мы с вами. Мне не нравится, как и что он говорит, я к нему присматривалась и ему не верю. И то, что он выпендрился с букетом для Ксюхи было очень фальшивым, как и он сам. Но это, конечно, моё личное восприятие.


И сочиняет , что он русский, родился в Москве, но это ничего не значит, из приезжих и судя по фамилии его родни, с Украины. Президентом в нашей стране должен быть русский человек, хватит нам сельских представителей малых национальностей, достаточно они уже напахали. Плохо я отношусь к периферийным выскочкам, там это проще сделать тем, кто похитрее.


Глазьев теоретик, он выдвигался с перспективой на замену, если получилось бы, технологическая кандидатура, как Байден сейчас в Штатах, у него была неплохая репутация. В общем это наши с вами субъективные мнения, замешанные на личных предпочтениях. Всё об этих персонах мы с вами знаем только из СМИ.


Почему-то думаю, что он готовит себе замену и на следующий срок не пойдёт, хотя я бы лично за него проголосовала. Я всегда за питерцев, точно люди порядочные, что тоже важно. У меня даже была мысль, что он может уйти досрочно, учитывая, как его персона возбуждает мировое сообщество, а он патриот.

Людмила Смирнова,

Я всегда за питерцев, точно люди порядочные
_______________________________________


До слез вы меня прям... развеселили. На Путине и его команде клейма негде ставить.


Такс. Грудинин плохой выскочка с букетами, Глазьев теоретик. Никто нашей барышне не нра. Только Путин ангел во плоте.


А кто же такой путин? Да просто: никто. Нелепый подполковник, носитель чемодана собчака. Это мое мнение.


У Грудинина есть программа, у Глазьева есть. У Всех есть, кроме путина и его правительства.

Юлия М, В общем только время нас рассудит, человеку под 70, между прочим, пора бы уж ему облегчить свою жизнь. У какие вы все, на моего любимого президента ополчились.


Беспредметный у нас спор, победит сильнейший. Как плохо ты о нём думаешь. По мне он слишком доверчивый и миролюбивый, из тех, кто никогда не врёт, а просто не договаривает и, конечно, не так прост, как кажется.


Есть люди, с которыми невозможно ссориться, они глухи к подначкам и никак на них не реагируют. Запад беснуется, а он на это не реагирует, лично мне нравится его олимпийское спокойствие, оно и мне передаётся.... иногда.

Ratibor Berestov, Да над нами над всеми можно похихикать. Когда смотрю документальные кадры из 90 очень трудно воздержаться от смеха, а иногда от слёз даже, так страну жалко. Ладненько, мы уже с вами повторяемся, про Чубайса ещё мне расскажите, ошибок все много наделали.


Я согласна с тем,, что говорит ВВП, но дело в том, что это не выполняется чиновниками на местах. Педагог хороший, ученики не усваивают и бездельничают, это мы с вами.



Нас можно понять, мы все на пределе из-за шквала разных обвинений из-за бугра. Теперь такие масштабные учения НАТО под нашим носом. Вообще-то, если вы гражданин России, то вы не вовремя со своими подножками и со своим отношением к центральной фигуре власти. Это, как минимум, не патриотично. Никогда низзззя, а сейчас тем более...Большинство выбрало, уважайте хотя бы и помогайте

Людмила Смирнова,
про Чубайса ещё мне расскажите, ошибок все много наделали.
____________________________________________

У чубайса все хорошо. он нужный путину человек.


Я согласна с тем,, что говорит ВВП,
__________________________________

Я тоже согласен. Выражение такое слышали: Обещать - не значит жениться? Взрослые люди не верят словам и обещалкам.

но дело в том, что это не выполняется чиновниками на местах. _______________________________________________________

Сказки про хорошего Царя и плохих бояр оставьте плиз для детей. Ок?

Что акционер делает с директором, которого не слушаются сотрудники? обеспечивает пинок "взад". Попытался на бытовом уровне показать что нужно делать.


Вообще-то, если вы гражданин России, то вы не вовремя со своими подножками и со своим отношением к центральной фигуре власти. Это, как минимум, не патриотично. Никогда низзззя, а сейчас тем более...Большинство выбрало, уважайте хотя бы и помогайте
_________________________________________________________


1. Гражданин.
2. Я Патриот своей Родины, а не обнуленного с кучкой олигархов, которые всю Россию поделили.
3. Подножки это для вас что? Как и для едросии и путина - выборы? Так вот выборы нам обеспечивает конституция страны. Это законы, а не подножки.
4. Что никогда нельзя? никогда нельзя пинком под зад обнуленному и выбрать другого? Чё, правда что ли?
5. Кто Вам сказал про большинство? интернет просто завален видео с избирательных участков, где подбрасываю бюллетени, пестрит от людей, кого признали несуществующими с неправильными подписями, пестрят ошибки подкрутки: когда в саратовской области ЕР получила на четверти участков от 62,16 др 62,26% голосов. Что просто невозможно в реальности. И так далее. не надо про большинство.


НАТО, Антанта или еще кто... они всегда проводят учения, лезут к нам. Вечность. теперь навечно заткнуться и смотреть на деградацию страны и воров у власти?


Спасибочки за совет!

Людмила, тебе наверное сложно и представить, я ведь тоже когда-то была за Путина. До года так 2015 . Мне казалось, что Россия такая обиженная, Путин им видите ли не нравится, а его ведь народ выбирал. И верить в "хитрый план Путина" мне нравилось больше, чем признавать плачевность существующего положения. Но причиной тому было то, что я видела то, что хотелось видеть. Бывает нравится витать в иллюзиях.

Позже вижу, а цифры- то говорят о другом, Путин говорит якобы против Запада, а законы наши, западные, европейские , Россия списывает с ЕС. Стала следить. Приняли у нас , через полгода - год у вас. Наверное я первая на этом форуме написала, что у вас поднимут пенсионный возраст точно также как его подняли у нас. И это только дело времени. Помню как меня те, что провластные, считали за это врагом России. Мол, как она посмела, Путин же сказал, пока я у власти, никогда такого не будет. Что она хочет сказать – Путин лжет? Да, именно это и хотела сказать. И оказалась права.

Это всё было следствием наблюдения за законами. У нас появились "быстрые кредиты". Кажется, почему не учесть опыт соседней страны и не позволять у себя такие микроорганизации попросту обирающие народ и ведущие к потере населением жилья? Или они неспособны анализировать опыт мелких стран? Но нет же , их не только допустили в своей стране, но и эти организации процветают многие годы, зарабатывая на горе, по сути являясь мошенниками, узаконенными аферистами.

Цитата: " Как плохо ты о нём думаешь.По мне он слишком доверчивый и миролюбивый, из тех, кто никогда не врёт, а просто не договаривает и, конечно, не так прост, как кажется."

О политиках такими категориями , как плох- хорош, доверчивый , миролюбивый , добрый – не рассуждаю, не для того они к рулю страны допущены, чтобы проявлять то, что можно хотеть от мужа. Президент – это исполнитель интересов страны, а не сентиментальных настроений граждан. И не секрет, что интересы страны выше интересов отдельных людей.

Игорь Токмаков, Но зачем-то вы сюда всё же пришли, появилось желанием поделиться мыслями с народом. А наши мысли иногда противоречат мыслям других персонажей и среди них попадаются такие драчливые, что сходу берут за горло, приходится реагировать. И тут нужны бойцовские качества, хотя некоторых невменяемых петухов лучше игнорировать, как выяснилось.


У нас тоже в жизни дел полно, но вот вы пришли и встретили тут Юлю и вам стало теплее в вашей реальной жизни. Я пришла сюда по заданию "партии и правительства" , хи-хи, ах да, профессиональный интерес, пока застряла и тоже встретила здесь такого человечка симпатичного, как Юля.


Так что не зря мы с вами сюда пришли.

Юлия М, Я согласна, что ВВП как-то сник с возрастом. Повышение пенсионного возраста было неизбежным и не потому, что, как у вас. Пенсионеры стали живучими и активными, спокойно могут ещё пяток лет поработать и очень многие с удовольствием это делали и делают, но потеря дополнительного заработка, конечно, всех расстроила. Не хотел ВВП этого повышения, тоже был уверен, что этого не придётся делать, но жизнь заставила.


Это было не враньё, а заблуждение, кто ж знал, что у нас возникнет столько проблем с демографией, со старением населения и с международными наездами с санкциями, всё посыпалось. Вышли из под контроля запада и получили подарочки, это следовало предвидеть. Это было не враньё, а заблуждение, как и у всех нас, никто не ожидал, было вынужденное оспаривание своего убеждения, так бывает. Ты вот тоже изменила своё мнение о нём. Я вот преданная однолюбка, лояльность и долготерпение иногда мне мешают принимать кардинальные решения.


По поводу жульнических кредитов, границы открыты и сложно ограничить бизнес и тем более мошеннический, эти везде соориентируются, где можно кинуть граждан. Здесь уж надо людям самим соображать и помнить про халявный сыр. К нам много чего плохого хлынуло из-за бугра с открытием границ. Мы и сейчас оттуда берём больше плохого, чем хорошего. Это легко решается на словах, на деле намного сложнее.


Про человеческие качества. А вот американские президенты в первую очередь искали в глазах ВВП душу, человеческие качества, кто-то её рассмотрел, а кто-то разглядел в нём убийцу. Мне кажется, что человеческие качества тоже важны, не зря Обама так выпячивал свою жену с огородом, детей и собак. ВВП работает в очень тяжёлых условиях, в противостоянии нашей стране и ему лично. Вся банда скучковалась и на нас наехала, сложно выдерживать такой напор, а он на переднем крае. К тому же не вижу, кто кроме него сможет нести такой груз, все на чудо надеются, но я такого лидера не вижу. Кстати, тебе ничего эта ситуация не напоминает. ...


В общем я со всем согласна из того, что ты говоришь, но критиковать всегда проще, чем работать, да ещё на таком посту.

Ratibor Berestov, С вами тоже согласна во многом и затыкаться не нужно, только не очень понятна ваша личная ненависть к этому человеку. Лично я убеждена, что при любых вбросах и каруселях невозможно обеспечить такое преимущество перед другими кандидатами." Пинком под зад обнулённого", это перебор, вот такие оскорбления в адрес главы государства я считаю неуважением и подножкой.


Можно сказать, что соперники не были достойными, так в том-то и дело, что их взять негде, об этом и речь. А вы предлагаете вообще отстой, который точно не наберёт большинства голосов. Что ж вы Ксюху не выбрали хотя бы в знак протеста, а это значит, что протестного большинства не существует.


Вы главное не горячитесь, у вас есть возможность поделиться своими переживаниями и мыслями, а вы всё наскакиваете на него, как петушок бойцовский. Он не для себя обнуление придумал, а для последующих претендентов. Это в принципе разновидность монархии, российскому обществу нужно именно такое правление, это наша национальная особенность.


Трудно управлять таким огромным государством с такой необъятной территорией, когда будут каждые 4 года меняться правила игры с приходом новой метлы. Из-за этого рухнул СССР. В США автономные штаты и то вон там какой слом и чехарда из-за Трампа, пришёл и всех на уши поставил.


Если честно, я так и не уловила, что вы конкретно предлагаете. Неужели только уход ВВП вас успокоит и новый президент, откуда у вас такая уверенность, что не придёт какой-нибудь варяг и не добьёт нашу страну. Или вы из тех, кто шутит, нападём и сдадимся. Не увидела вашей программы, поняла только, что у ВВП, как вы считаете, её нет.

Людмила Смирнова, ...И то, что он выпендрился с букетом для Ксюхи было очень фальшивым, как и он сам. Но это, конечно, моё личное восприятие...
-----------------------
Интересно. Я об этом ничего не знаю. Что там было? Ты это о Глазьеве что ли? Путин тоже к Собчак тепло относится. И тоже поздравляет.
У вас тут интересная ветка, любо читать, но я не всё осилила ещё, времени не хватило. Вот так и должны высказывать свое мнение люди противоположных взглядов – культурно и уважительно. Ваши противоположные взгляды не повод для оскорблений друг друга, и вы, как цивилизованная часть этого форума, не опускаетесь до взаимных оскорблений. Так можно любой вопрос по полочкам разложить.

О политике. Дико не понравилось, как прессовали Грудинина прошлый раз. Грудинин выходит как кандидат с программой, как положено, готовится, а его начинают прессовать. Путин сидит как мышь под веником, никакой программы. Выглядело это как издевательство над народом, мол, я вам не обязан что-то обещать, хочу буду работать в интересах России, хочу – в интересах Запада поработаю. И не обязан я вам отчитываться, и без того достаточно наврал. А вы, плебс, мои холопы, и без того за меня проголосуете. Вот так это и выглядело. Не знаю только, как этого нельзя было не заметить.

А Грудинина всё прессуют, полощут в СМИ. Каждый второй писал, что он вор. Но если Грудинин вор, то почему его не посадили до сих пор? Тогда, кстати, и поняла, что идти за пресловутой морковкой, которой манит Запад, не так позорно, как позорно идти за пустым звуком, при этом затаптывая тех, кто под ногами, кого сбили с ног.

Политика никогда не была честной игрой и ждать от нее честности не стоит, но тогда уж лучше молчать, чем говорить о " честных " и " прозрачных" выборах, о большей демократии чем в США или ЕС, выставлять себя примером демократии. Это такое же шулерство, выигрывают напёрсточники.

Юлия М, Да уж, хвастовства неоправданного у нас хватает при нашей-то бедности, ты очень убедительна. Но я же фаталистка и выше головы точно не прыгнешь, не люблю риска и от добра добра не ищут. А цветы вручал Грудинин Ксюхе на дебатах и по-моему по поводу 8 марта, это, когда она расплакалась, когда на неё стали наседать конкуренты. Грудинина так не прессовали.


Ну ты знаешь, как я плохо отношусь к приезжим во власти и он именно такой. И то, что он говорит, мне не симпатично и даже внешне, царёк такой сельский заевшийся. В общем у меня чаще всё не на разуме, а на подсознании торкнуло, не торкнуло и на интуиции, чуйке. Я же Водолей и у меня точно свой мир, часто отличный от стандартного для многих знаков, хотя ко всей этой лабуде в принципе отношусь с иронией, в смысле к астрологии, но часто совпадает.


Ничего точно не могу утверждать о выборах, только убеждена, что всё зависит от народа, не пойдут на сделку с совестью многочисленные избирательные комиссии, значит выборы будут честными.


Приходилось наблюдать работу комиссии изнутри. Да, есть определённые установки, есть азарт их достичь, но старались достичь это честными средствами. При низкой активности шли к народу, по домам сами, никаких вбросов и каруселей. Всё зависит от гражданской сознательности и порядочности людей, а тут проблемы точно, а не от ВВП.


Подсчитывается всё честно, сдаётся протокол, а дальше его судьба неизвестна. Думаю, что, когда Матвиенко зачем-то занималась выборами, точно могло быть нечестно. Думаю, что Памфилова старается. Но тоже все эти ощущения на субъективном уровне.


И ничего-то мы не можем знать о Грудинине, как и о многом другом, о политической кухне и не только России, всё у народа на уровне предположений. И каждый делает свой выбор, что ему ближе по личным ощущениям и понятиям. Ощущение, что живём в ещё большем мраке, чем в случае с недостатком информации, сейчас она в избытке и часто липовая. Так что любые наши утверждения голословны. Это из той же серии, что истории не всегда можно доверять, слишком много заказухи, пардон, по жизни.

Людмила ,
Трудно управлять таким огромным государством с такой необъятной территорией, когда будут каждые 4 года меняться правила игры с приходом новой метлы.
---------
Это верно. И я за это с самого начала.

Но в чем обвиняют СССР? В том что была одна партия и не было смены власти. Но зачем тогда играть в демократию и говорить о том, что мы обеспечиваем народу выбор? Нет выбора не потому что нет достойных кандидатов, а потому что не допускают любых , что достойных , что недостойных. Пусть выбирает народ сам, хочет недостойного - пожалуйста.

Точно такие же выборы в Прибалтике, просто поражаюсь как слажено работает Россия с Прибалтикой , будто из одного кабинета им рекомендации пишут.

Юлия М, Нет нигде никакой демократии, всё только на словах и Штаты тому яркий пример со своим спящим Джо.А глядя на них и другие активизировались, эффект домино, все посыпались. Везде одна болтовня в дипломатическом стиле, думаем одно, говорим другое, делаем по понятиям в данный момент. Какая ты рисковая, народу дай волю, так выберут сейчас Бузову. А я бы Галкина выбрала для прикола, раз пошла такая пьянка, ой..., мне он нравится.


Вчера на ночь посмотрела жуткий документальный фильм про проснувшийся вулкан, который дремал, вроде, 400 тысяч лет. И когда он просыпается, то приходит конец всему живому, там разломы, горящая лава в неограниченном количестве, потопы и выгорание атмосферного кислорода, без которого человек не может существовать. Так что, всё остальное уже мелочи. Надо будет, кстати, посмотреть, что за фильм, выводы каких-то учёных, что скоро конец света, вот как скоро не сказали. Так что теперь со всеми каждый раз надо навек прощаться.

Людмила Смирнова,

1. преимущество можно обеспечить и его обеспечивают. Часть процесса осуществляется на участках (карусели и прочее), часть уже выше, на самом верху.

2. Это не перебор. И не оскорбление. это нормально, когда человек отработал директором 1-4 года и ему собственник говорит, что он не справился. Выдает ему золотой парашют и все расстаются в хороших отношениях. Наш вариант другой. Директор идет к своей крыше. Крыша приходит к владельцу и "настаивает" на том, что директор теперь будет вечный. А если владельцу что-то не нравится, то он эксКремист!

Более того, ненавижу лжецов и лицемеров. Помните сакраментальное: "Пока я президент повышения пенсионного возраста не будет. Ибо деревянный макинтош",

Вам еще?

Пожалуйста, про конституцию: «Как только начнем править Конституцию — это уже пyть к какой‑то нестабильной ситуации. Вот стоит только начать — потом не остановиться будет. Поэтому лучше не трогать основной закон государства и работать в тех рамках, которые те люди, которые работали над этим законом, заложили»

Можно далее про конституцию:

«Я считаю, что самым главным элементом в укреплении российской государственности на сегодняшний день является стабильность. Стабильность в стране, в обществе не может быть обеспечена другим пyтем, кроме как стабильностью законодательства и основного закона страны — Конституции. Поэтому ни при каких обстоятельствах менять Конституцию я не намерен»

Напомнить как он налоги обещал не поднимать?

Людмила, если вы готовы свой разум засунуть в самый дальний уголок своего мозга и больше его не использовать, жить на инстинктах, то это ваше право. Я таким не занимаюсь.

3. Людмила о чем вы? какое отношение обнуление имеет к каким-то новым претендентам? Оно действует только для солнцеликого. Другого президента у нас нет.

4. никакие правила игры никакие каждые 4 года не меняются и не будут меняться. тем более что 6 лет и есть два срока. 12 лет - этого достаточно любому. Хороший пример вы привели про США. Какой бы там не пришел президент никакие правила игры не меняются и америка идет туда, куда считаем нужным. Ну уши всех поставили демократы и их купленные CMи. Трамп делал все то что нужно. И байден НИЧЕГО не отменил, кроме мелочи какой-то.

5. Что я предлагаю? Это глупый вопрос. и будет глупый ответ. Обнуленному просто перестать цепляться за власть. Честные выборы, доступ кандидатов, которых сняли за то что существующие люди реальные рисуют не так свои подписи. пожизненное заключение для тех, кто подделывал выборы.

6. А у вас есть уверенность в завтрашнем дне? Вы видите будущее? не? ну и я не. Выборы - это закон в стране. и на выборах, вы удивитесь, выбирают. Представляете? И выбирают тех кто никогда не был у власти. например, так выбрали путина. представляете? НИКТО вдруг бац и стал преемником ельцина. Классно ведь?

7. Почему в США НИКАК не придет к власти варяг и не добьет США? Почему в европе мы никак не дождемся варяга, который добьет в европу? Людмила, у вас какая-то фобия? Болезнь? мания преследования?

8. И не забывайте, что у ЕР конституционное большинство пока. Если кого-то другого выберут, нужно будет это учитывать. У нас парламентско-президентская республика, вообще-то.

9. Выходит только вы считаете, что она у него есть. рад за вас.

вопрос в сторону. Как вы относитесь к тому, что азербайджанские друзья нарышкина и путина владеют рынком садовод, на котором крутятся сотни миллиардов черного нала и никто не видит нарушений? Или когда в правительстве сплошь миллиардеры, которые не могут показать откуда у них деньги? Как вы относитесь к тому, что нами до сих пор, управляют либералы из 90х годов?



Блин, вообще глупые вопросы. Вы же однолюбка, гори оно все синим пламенем! )

Людмила Смирнова, ты тут меня ещё хвалила)) Я только добралась до личных симпатий Спасибо. Здесь же нет кого читать, если бы мы не пересеклись.
Какие-то больные нацики вокруг и угрожающие расправой маньяки, которыми должен заниматься ФСБ и психиатры . Или лаются, или матерятся.

У нас же все взаимно. Здесь физик физик, Игорь Токмаков, доцент амбросий , Василий Петровский, Статус, а теперь и Ваще Бессмертный, Денис Захаров, Ratibor Berestov и ещё несколько человек,которых в последнее время не вижу, к сожалению – всё это люди с которыми можно делиться мыслями, которые могут вести дискуссию и обмениваться мыслями.

Юлия М, Я тебя не хвалила, я констатировала факт. Так и осталось для меня загадкой, почему на тебя бабульки и некоторые дедульки взъелись, одна мысль приходит, что завидуют, им до тебя, как до Луны, обидно же, что их кваканье интересно только узкому кругу местных таких же, как они, пустышек. Ты всех тянешь в гору, а им хорошо в своём болоте, полное соответствие степени развития. Можно только пожалеть этих квакш. Вот такая загогулина вырисовывается, понимаешь...

Людмила Смирнова, вижу твое хорошее настроение – и это замечательно. Наблюдательность твоя меня поражает. Может быть твоя профессия этому способствует, может общаешься с большим количеством людей. Я же не знаю. Но и писать об этом здесь тоже не стоит, за нами наблюдают. Что для нас важно, так это то, чтобы мы от некоторых были подальше,а то сама знаешь - с кем поведешься, от того и наберёшься. Уж пусть они квакают, мы все равно их язык не понимаем.

Юлия М, Пусть наблюдают, я их вдохновила на очередное творчество, причём захватывающе-ироничный сюжет с первого абзаца. Предыдущие убогие труды с картинками через Шкондини мне с первого слова даже читать не захотелось, как и тебе . Балашову, например, понравилось, ждёт продолжения, я обещала. Квакши набежали, пыталась прочесть, благо коротко, но надо себя заставлять читать это кваканье, так что не стала себя насиловать, пробежалась в основном по никам, состав тот же.