Андрей Борбич, ты мне напоминаешь того что был по левую руку от Христа. он уже бывше распят тоже говорил только Христу что если ты Сын Божий то сойди с креста и нас сними. А по правую руку просто верил за то и стал первым человеком в раю. Видишь как оно получается. Оба разбойники были и смерть их уравняла только пошел кто то вверх а кто то вниз. поймеш ли, вот в чем вопрос? Если ДА!!? то и будет тебе ответом! а если нет....... то в будущем лучше бы тебе быть по правую руку!

Андрей Борбич, Знаешь Андрей в моем селе стоит разрушенный храм. И вот его начали восстанавливать. Вокруг бедность и денег то нет так люди сами пришли начали мусор убирать. И среди них были два местных мужичка они все время выпивши ходят и даже на работах. и вот когда все устали и сели отдыхать они двое продожали работать и так до вечера. Спрашиваем зачем? Говорят они перед Богом в долгу. Жизнь он спас. И небыло в то время ни священников ни еще кого то. Только они перед лицом смерти и Бог к которому один в отчаянии почему то начал молится..

Да пойми ты в конце концов, Мне абсолютно наплевать на то кто и кому поклоняется, кто и кому должен. Ты веришь в существование Бога,а я верю предположим в теорию взрыва и дальше по Дарвину (хотя не верю в его теорию), но сейчас идет именно навязывание православия и довольно не слабое. Веришь - верь, но зачем навязывать свое мнение другим? Мне как атеисту вообще это противно. И заметь кто в деревне храм восстанавливает? В целом люди недалекие, многие даже новый завет не читали, не то что библию, а я читал, и понял что это всего лишь пособие по управлению неграмотными. Прочти её но ни как святую книгу, а как обычную, и увидишь многое...

АиБ АиБ, Церковь не навязыват мнение! Она обращается к людям которые хотят ее слышать. Ты не хочешь так не слушай. Мне втот не нравятся пошлые разговоры о Боге так я не буду слушать.Плохо же ты знаешь людей. Храм восстанавливают люди которые верят искренне а не по книжкам . Среди них очень образованные инжинеры учителя. И у многих свои такие же случаи из жизни. Ты прочитал Библию и думаешь что понял религию.? Если бы ты почитал труды более глубокие то может быть понял что твое знане мира и вселенной ничтожно. А знаешь Андрей кто в жизни часто становится глубоко верующим человеком- это АТЕИСТ. По собственному опыту скажу. Апостол Павел кстати был ярим гонителем христиан! А познав Бога стал его защитником.

Андрей А, вера человеку нужна не только для укрепления хотя в трудные минуты она очень помогает. Вера человеку нужна для понимания смысла жизни. Для чего он живет? Испокон веков человек ищет Бога. В нас это заложено. Нам Земля чужда! Все создания на ней приспосабливаются к жизни на ней и только человек приспосабливает природу под себя. Вся наша история это поиски Бога и покорение природы..

Андрей А, эти труды как раз христианские. их писали в первые столетия христианства. и это не те проповеди которые произносят священники. их писали люди которые достигали больших духовных высот. они расскрывают многи стороны существования вселенной и роли человека. меня вообще удивляют коментарии людей которые пытаются осудить церковь не понимая вообще её сути. то что мы видим на службах это лишь открытая часть более понятная. но ведь святость многими стяжалась вдали от суетной жизни в суровом уединении. там небыло никокго только Бог и человек. но ведь первые шаги у них были именно в храмах. а в вере нет феномена. человек ищет Бога. Он хочет понять для чего он создан. Для суеты войн или для более высокого. поэтому веруюющих на Земле авсолютное большинство.

Андрей А, глупость какая то. Бог не проживает жизнь за нас. Он её нам дает и полагат правила а человек то сам идет по жизни. Главное что он человеку как раз предоставил свободу выбора и мы его делаем. Кстати Григорий Нисский об этом очень хорошо писал в своих трудах. Отвечать как раз будет перед Богом человек за свои поступки а не Бог. Рождение Христа как раз и открыло новую страницу в жизни человечества. Ушло время закона и пришло время Слова. А оно как раз и подразумевает выбор.

вячеслав SL,
Вы хоть понимаете, что я Вам отвечаю не в Вашей парадигме "наличия Бога", Вы уж за идиота меня не держите. Обсуждать наличие Бога находясь внутри парадигмы его наличия - это либо идиотизм, либо дурь (это для меня, а то решите, что в ваш адрес). Аргументацию выбирайте в независимой области, тогда она будет на что-то опираться, а так Вы её подвешиваете без привязки (для меня ведь нет смысла во фразе - Бог есть, потому что его не может не быть).

Андрей А, я не собираюсь вам доказывать существоване Бога. Он сам это сделает в своё время. В одном астрономическом иституте в США который изучает дальний космос есть что то типа плаката с фразой "БОГ есть его не может не быть" на удивление журалиста профессор ответил, что их институт занимается изучением границ вселенной и они "видят" там такие процессы что просто описать языком или какими то знаниями нельзя. Он есть и там это все не просто верят но и видят и понимают это так. Так что ваше право решать. есдинственное что меня всегда раздрожает что люди считающие себя атеистами(это не квам относится) пытаютс оскорблять то что дорого для верующего. а это не атеизм это варварство.

вячеслав SL,
Может не в этой ветке, а в другой я уже писал, что "несчастный" бог вынужден переселяться непрерывно и всё быстрее, сначала обретался на облаках, потом в недалёких небесах, а вот уже и на край вселенной загнали бедолагу, чем больше узнаёт человечество, тем дальше оказывается "божественная обитель". Это всё уже не смешно и неигтересно.
Согласен только с Вашим последним определением.

Андрей А, так человечество ведь посоянно расширяет свои познания. Начиная с неба и заканчивая вселенной. так уж устоен человек что его любопытству нет предела. А Бог он везде. От вселенной до нашей молекулы и атомов ибо все существует по определенным законам движения.И если уж не Бог то для многих высший разум. Подсознательно это все понимают но по своему горделивому упрямству не признают. И если вам не интересно то уж точно большинству людей на планете это ОЧЕНЬ интересно. А вы? ваше право пребывать в "комнате" со стенами которые которые вы сами себе создали.

вячеслав SL,
За рамки то Вам точно не привыкать выходить, в частности сейчас рамки объективности. Вы уже дошли до того, что у Вас религия и её сподвижники уже стали двигателем прогресса и познания. Религия (любая) всегда и во все времена была одним из сильнейших препятствий к познанию и опорой догматизма во всех проявлениях. Не приписывайте религии чужих заслуг, стены для человеческого знания всегда создавались религиями и опологетами оных.

среди монахов есть много ученых . Бывшая настоятельница монастыря в москве была знаменитым химиком. Про неё документальный фильм снимали. И таких много. Они говорят что как раз религия им многое поясняет. Ведь вы много чего не знаете. Ломоносов если вспомнить начинал своё движение в церковой школе и в будущем как раз митнополит помог ему. А вы говорите тормозом. Я не говорю про католиков ибо там религия очеловечилась давно. И можно много продолжать.

так и времена были другие. тогда движущей силой была религия. она была обьядиняющей и скрепляющей силой. что и способствовало развитию и становлению государства. церковь была не бедная но все равно основные ресурсы денег контролировали монархи. можно много об этом рассуждать но в разные времена были разные движущие силы. в советском союзе это КПСС и никто не ставил под сомнение её решения. сейчас движущаяя сила к сожалению деньги. но так долго не продолжатся не будет. уж больно все зыбко. и всегда во времена потрясений народ снова и снова обращался к вере и вновь церковь обретала силу. именно в такие моменты и она и давала великих святых. а сейчас другие времена все только начинетеся возраждатся. какое то междувремение. так что наш спор только время рассудит. но меняются времена, строй но православная церковь есть и еще будет. а потом ....???! но это уже потом!

Андрей А, знаете уважаемый я много видел атеистов которые становятся верующими. и уж поверьте никто им с детства ничего не внушал. и бред это следствие болезни и жара а у меня такого не наблюдается и по вашему получается что почти вся страна бредит только вы реалист. жизнь то непредсказуема и никто не знает как оно все обернётся. и если хотите аргументировано спорить а не по принципу "ты бредишь" то хотя бы ознакомьтесь с предметом обсуждения более грубже а не поверхостно или со слов других. проблема в том что все кто осуждают религию даже малую толику не познали и не изучили. но зато ведь "каждая кухарка может управлять государством"!!!!

вячеслав SL,
"Более глубже" изучать Ваш предмет я не собираюсь, мне нужно время для более глубокого изучения реальных человеческих областей знаний и в религиозные управленцы и даже проповедники я не лезу, чтобы меня упрекать в намерении "кухарки поуправлять гос-ом", Вам по этому поводу по другому адресу, там, кстати, есть "великолепные" образчики управленцев и проповедников. Успехов Вам, поагитируйте или попроповедуйте в другом месте, пжста.