в конце июля — начале августа 1941 года Эрлиху и Альтеру были вынесены
смертные приговоры. Однако вместо приведения их в исполнение 27 августа
им неожиданно объявили о замене смертной казни 10 годами тюремного
заключения и даже стали обещать скорое освобождение, одновременно
интересуясь, как они относятся к идее создания в СССР еврейской
антинацистской общественной организации, которую они могли бы
возглавить. На предложение сотрудничать с НКВД, которое предположительно
исходило от Берии, время от времени присутствовавшего на допросах,
Эрлих и Альтер ответили согласием. И 13 сентября они были освобождены,
превратившись в одночасье из бесправных заключенных в особо уважаемых
иностранцев. В гостинице «Метрополь» им были предоставлены
комфортабельные апартаменты, но не для отдыха после пережитого в тюрьме
стресса, а для работы. Вскоре там объявился капитан НКВД В.А.
Волковысский, который не только ранее вел следствие по их делу, но и,
курируя в своем ведомстве польское направление, был назначен офицером
связи между советскими властями и руководством формировавшейся на
территории СССР польской армии генерала В. Андерса. Выразив для проформы
сожаление своим бывшим подследственным по поводу трудностей,
перенесенных ими в заключении, он сразу же перешел к обсуждению
конкретных вопросов формирования еврейского комитета. А через несколько
дней помощник Волковысского капитан Хазанович организовал встречу
польских бундовцев с Михоэлсом, Маркишем и другими деятелями советской
еврейской общественности. В результате этих консультаций было решено
создать в СССР международный Еврейский антигитлеровский комитет,
председателем которого должен был стать Эрлих, вице-председателем —
Михоэлс, а ответственным секретарем — Альтер.

Франсуа де Сад, это бесплатный кусок более длинного текста, обозначающий весь объем интереса Сталина к еврейскому вопросу. вспомнил Марек Хальтер. Согласно легенде когда их семья бежала из Варшавы к границе, то на вопрос офицера патруля, еврей ли он, семилетний хальтер сказал да. И офицер их пропустил. Мальчик сказал правду? таких евреев не бывает.


так вот. Масштабы. Кожинов утверждает что Сталин спас почти 2 миллиона.. приездали, грузили в товарники и увозили.. Архангельск, Кавказ, Ташкент и вдоль транссиба. чтоб проще эвакуировать в случае взятия москвы. американцы подогнали к каспию в 42м 60 тыс студебеккеров чтобы уже вывозить, после взятия немцами сталинграда


то есть огромная фактуры, и вот это вот годами скрывается. огромная тема. молчок. КОРЫСТЬ

Франсуа де Сад, да, богатая. когда на заре этой эры Кожинов ласково укорили коллег, своих, еврейских, что они неверно подсчитали число жертв холокоста.. выдав цифру 6 млн вместо реальных 3.8 тире 4.2 млн, и указал место ошибки в конкретном тексте, там дважды подсчитаны евреи польских местечек предмет нашего разговора, как еще и граждане ссср, то на него набросилась свора, это бред! бред!!! бред!!!

и подтверждение но уже не по местам довоенного расселения а по местам уничтожения.. смотрите, в освенциме 3,3 млн, вот там, вот там, расстрелы на местах, смотрите, четко 6 миллионов.. А Кожинов- бред! бред!! бред!!!
и вот прошли годы.. ссср нет и потому уничтожают советскую экспозицию в аушвице. и совестная польско израильская комиссия подсчитала все 80 гроссбухов, все аккуратно записано, евреев уничтожен 1,25 млн. Следите за цифрами? И арифметикой владеете? КОЖИНОВ АБСОЛЮТНО ПРАВ

Юрий Иванов, "Сравнение численности евреев в странах Европы до и после войны, проведённое в 1949 году Всемирным еврейским конгрессом, привело к выводу, что число погибших в Катастрофе составляет шесть миллионов человек; это число закреплено в приговорах Нюрнбергского процесса над главными военными преступниками[26], процесса Эйхмана, и признано большинством участников Международного совещания учёных по вопросам статистики Катастрофы (Париж, 1987), где обсуждались цифры от 4,2 млн (по Г. Рейтлингеру) до 6 млн (по М. Маррусу и другим).Лев Поляков приводит германские данные времён войны, на основании которых, с учётом демографических последствий расовой политики нацистов (падение рождаемости преследуемых евреев и уничтожение детей), он оценивает общие потери еврейского народа примерно в 8 млн. Немецкий учёный Р. Руммель в 1992 году опубликовал демографическое исследование, в котором оценил число погибших евреев от 4 млн 204 тыс. до 7 млн, считая наиболее вероятной число 5 млн 563 тыс. По подсчёту Я. Робинзона, погибло около 5 млн 821 тыс. евреев.Рауль Хильберг определяет число погибших в 5,1 млн человек («Уничтожение европейского еврейства», 1961). Эти подсчёты не принимают во внимание данных о смертности среди бывших узников лагерей в первое время после освобождения, хотя несомненно, что многие из них погибли вследствие перенесённых мук и болезней, приобретённых в лагерях[31]. Иегуда Бауэр называет цифры 5,6—5,85 млн человек"

Франсуа де Сад, "Сравнение численности евреев в странах Европы до и после войны,
проведённое в 1949 году Всемирным еврейским конгрессом, привело к
выводу, что число погибших в Катастрофе составляет шесть миллионов
человек; это число закреплено в приговорах Нюрнбергского процесса над
главными военными преступниками"
именно им и писал Кожинов, что дважды подсчитали, там был конкретный расклад и конкретная ошибка.


Что подтверждают все другие цифры из Вашей цитаты. Просто напомню, комиссия по подсчету жертв начала работать ПОСЛЕ 1992 года.
Напомню, что уничтоженная советская экспозиция была музеем ЮНЕСКО.. Однако, никому это не помешало.


"примечательные нисходящие цифры жертв Аушвица и источники (в основном, следует отметить, еврейские), которые приводили их.
9.000.000 – французский документальный фильм 1955 г., “Night and Fog”
, включивший историков Henri Michel и Olga Wormser-Migot . Этот фильм
был показан миллионам школьников по всему миру.
8.000.000 – эта цифра приводится 31 декабря 1945 г. французским Бюро
исследований военных преступлений и французской Службой информации о
военных преступлениях.
7.000.000 – приводится в 1945 г. неким Raphael Feigelson и
приводилась французским Бюро исследований военных преступлений и
французской Службой информации о военных преступлениях.
6.000.000 – эта цифра даётся Tibere Kremer в предисловии к книге 1951
г. «Доктор Аушвица», написанной Miklos Nyiszli, который говорил, что он
был доктором-евреем, работавшим в Аушвице под руководством зловещего
Josef Mengele.
5.000.000-5.500.000 – эта цифра приводится в 1945 г. г-ном Bernard Czardybon на суде над Rudolf Hoess в Кракове.
5.000.000 – эта цифра фигурирует 20 апреля 1978 г. в французской
ежедневной газете “Le Monde”. Эта же цифра также даётся 23 января 1995
г. немецкой ежедневной газетой “Die Welt”. Обратите, однако, внимание на
то, что к 1 сентября 1989 г. “Le Monde” понизил эту цифру до 1.422.000
(см. ниже).
4.500.000 – в 1945 г. эту цифру даёт Henryk Mandelbaum на
вышеупомянутом суде над Rudolf Hoess. Эта же цифра приводится и Stirling
на трибунале в 1945 г. в г. Lueneberg .





4.000.000 – это наиболее «популярная» цифра, впервые опубликованная в советском документе от 6 мая 1945 г., которая была официально признана
на Нюрнбергском суде военных преступлений. Это также та цифра, которую в
1990 г. служащие музея в Аушвице объявили ложной (см. ниже).





3.500.000 – эта цифра приводится в издании 1991 г. “Dictionary of the French Language”, а также г-ном Claude Lanzamann в его предисловии к
книге “Three Years in an Auschwitz Gas Chamber”, написанной Filip Muller
.
3.000.000 – эта цифра взята из признания Rudolf Hoess, коменданта
Аушвица, который во столько оценил количество убитых в Аушвице до конца
1943 г. Эта же цифра приводится и в номере “Heritage” от 7 июня 1993 г.
наиболее широко распространяемого еженедельника еврейской общины в Южной
Калифорнии, несмотря на то, что три года до этого служащие музея в
Аушвице снизили эту цифру на «1.100.000 минимум, 1.500.000 максимум»
(см. ниже).
2.500.000 – эта цифра является оценкой данной широко
распропагандированным «свидетелем холокоста» Rudolf Vrba, когда он
свидетельствовал 16 июля 1961 г. на суде над бывшим эсэсовцем Adolf
Eichmann в Иерусалиме.
2.000.000-4.000.000 – эта цифра приводится израильским историком
Yehuda Bauer в его книге “A History of the Holocaust”, 1982 г. Однако к
1989 г. Bauer решил, что более правильная цифра – 1.600.000 (см. ниже).
2.000.000-3.000.000 – эта цифра приводится в признании офицера СС
Perry Broad, когда он давал показания в качестве свидетеля обвинения на
после-военном суде над доктором Bruno Tesch (см. репортаж William
Lindsey об этом суде в данной брошюре).
2.000.000-2.500.000 – эта цифра взята из признания 1945 г. Dr. Friedrich Entress, который был доктором в Аушвице в 1942-43 гг.
2.000.000 – эта цифра приводится, как минимум, тремя видными
историками холокоста, включая Leon Poliakov (1951), “Harvest of Hate”;
George Wellers (1973), “The Yellow Star at the Time of Vichy: From
Drancy to Auschwitz”; Lucy Dawidowiz (1975), “The War Against the Jews”.
1.600.000 – это исправленная цифра 1989 г. израильского историка
Yehuda Bauer его предыдущих цифр жертв Аушвица 1982 г. в
2.000.000-4.000.000. Bauer опубликовал эту цифру в газете “Jerusalem
Post” от 22 сентября 1989 г. Bauer суммировал общие противоречия,
касающиеся этих цифр, заявив: «Более высокие цифры [жертв, погибших в
концентрационных лагерях] были давным-давно опровергнуты, но эти
сведения ещё не стали достоянием широкой общественности».
1.500.000 – в 1995 г. эта цифра погибших в Аушвице стала
«официальной», будучи объявленной польским президентом Lech Walesa . Эта
цифра была вписана на памятнике в лагере Аушвиц-Биркенау, «заменив»,
таким образом, предыдущую цифру в 4.000.000, которая была официально
опровергнута (и убрана с памятника) в 1990 г.
1.471.595 – это цифра приводится историком George Wellers в 1983 г.,
который (как указывалось выше) в 1973 г. утверждал, что погибло
2.000.000. В своих последних расчётах Wellers решил, что в цифре
1.471.595, погибших в Аушвице, 1.352.980 были евреи.
1.433.000 – эта цифра фигурирует 1 сентября 1989 г. в французской
ежедневной газете “Le Monde” , которая ранее, 20 апреля 1978 г., давала
цифру в 4.000.000.
1.250.000 – эта цифра приводится историком Raul Hilberg в его книге
“The Destruction of the European Jews” в 1985 г. В соответствии с
Hilberg 1.000.000 в этой цифре – евреи.
1.100.000-1.500.000 – эта оценка даётся историками Yisrael Gutman и
Michael Berenbaum в их книге 1984 г. “Anatomy of the Auschwitz Death
Camp” и куратором аушвицкого музея Dr. Franciszek Piper в одной из глав
книги авторов Gutman-Berenbaum. Dr. Piper как раз в 1990 г. и участвовал
в опровержении цифры в 4.000.000 и утверждении цифры в 1.500.000 в 1995
г. в официальных заявлениях аушвицкого музея.
8 сентября 1998 г. г-н Walter Reich, бывший директор Музея холокоста в
Вашингтоне, признался в статье в газете “Washington Post”, что цифра в
4.000.000, является на самом деле ложной. Reich подтвердил, что цифра в
1.100.000-1.500.000 является корректной и что большинство жертв были
евреи.
1.000.000 – в своей книге 1989 г., “Auschwitz: Technique and
Operation of the Gas Chambers”, Jean-Claude Pressac стал первым
историком холокоста (в последнее время), снизившим количество погибших в
Аушвице до 1.000.000 – на три миллиона меньше чем цифра в 4.000.000,
которая повсюду оглашалась с конца Второй мировой войны. (Следует
отметить, однако, что уже в 1953 г. количество погибших в Аушвице,
приведенное Gerald Reitlinger, было ниже 1.000.000.) Заключения Pressac
представляют особый интерес, так как его книга была написана по заказу
Beate Klarsfeld Foundation с целью опровергнуть так называемых
«отрицателей холокоста» именно потому, что во многих случаях они
подвергали сомнению цифры погибших в Аушвице, указываемые судебными
историками и «авторитетами» холокоста.
900.000 – 3 августа 1990 г. нью-йоркская еврейская газета “Aufbau” понизила цифру жертв Аушвица до 900.000.
800.000-900.000 – эта цифра, приводимая Gerald Reitlinger в его книге
1953 г. “The Final Solution”, намного ближе к действительности чем
многие последующие заявления и знаменательна тем, что уменьшает
количество погибших в Аушвице с широко употребляемой цифры в 4.000.000 в
момент издания этой книги.
775.000-800.000 – это исправленная цифра Jean-Claude Pressac,
использованная им в его книге 1993 г. “The Crematoria of Auschwitz: The
Mass Murder' s Machinery” и снижающая его цифру погибших 1989 года в
1.000.000. (В этот раз Pressac заявил, что среди этих погибших 630.000
были «отравленные газами» евреи).
630.000-710.000 – через год (в 1994 г.) цифры Pressac были ещё
понижены в немецком переводе его исследования холокоста на французском
языке 1993 г. Эта цифра снова значительно меньше цифры 1989 г. (см.
выше)."

В.Рыжков― А как получена цифра в 1 300 000? Разброс большой, он 1 300 000 до 4 000 000.


А.Лукичев― Сейчас известны данные тех стран, которые
депортировали евреев. Венгерских евреев было 438 тысяч, польских – 300
000. Французских – 69 000. Нидерланды – 60000. Чехословакия и Моравия –
46 000, Словакия – 26 000, Бельгия – 24 000, Германия и Австрия – 23
000, Югославия – 10 000, Италия – 7000.

передача на Эхо Москвы

Цена Победы
Память об Освенциме

Время выхода в эфир:
15 февраля 2020, 20:07




Итак, была проделана огромная работа, чтобы скрыть спасение Сталиным двух миллионов евреев, впоследствии большая их часть была скрытно переправлена в Израиль

Юрий Иванов, "Просто напомню, комиссия по подсчету жертв начала работать ПОСЛЕ 1992 года." и что? Немецкий учёный Р. Руммель в 1992 году опубликовал демографическое исследование, в котором оценил число погибших евреев от 4 млн 204 тыс. до 7 млн, считая наиболее вероятной число 5 млн 563 тыс. Брехун ваш Кожин. Но вот вопрос, зачем ему, филологу, понадобилось преуменьшать число убитых евреев? И зачем ему понадобилось ВРАТЬ про их "спасение под видом репрессий"? Сдаётся мне, что был он обычным антисемитом.

Франсуа де Сад, Вы точно не понимаете сути. Кожинов указал на ЯВНУЮ АРИФМЕТИЧЕСКУЮ ОШИБКУ. Но теперь мы понимаем, что это был ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПОДЛОГ, чтобы скрыть спасенных Сталиным евреев. Стереть ластиком СПАСЕНИЕ, как результат вторжения РККА при возврате своих территорий. Спасение очевидно произошло, ᴨутем целенаправленных репрессий двух миллионов евреев безо всяких признаков совершения ими хоть каких-то преступлений, но благодарности русским не будет.
Лично мне по большому счету пофиг. Просто есть всемирный закон тяготения. А он прост: Богородица защищает русских, а Бог нaказывает тех, кто их обижает.

Франсуа де Сад, айхманы не у филолога Кожинова а на са​йте Мемориала, у ныне ушедшего Арсения Рогинского. Ну да, тоже филолог но с историко филологического факультета универа в Тарту. Ну да, сын автора знаменитой статьи об англо американском расизме в журнале Советская ээтнография. Каждый приспосабливается как может.

Что касается вопроса про заговор, то почитайте на Вики про Кожинова, главный вопрос, он антисемит или нет, а не то, что он написал. Это и есть заговор. Потому и про совместную польско израильскую комиссию никаких следов. Она была, но упоминаний я найти так и не смог. Смешно же.

Вопрос, надо ли быть историком, чтобы указывать на арифметические ошибки, конечено, интересный, но... еще раз. Заговор в том, что стоит только заикнуться как было на самом деле как тут же лишишься кафедры или карьеры, а возможно и преследование в уголовном порядке. Это реальность, и Вы это отлично понимаете. Потому что КОРЫСТЬ.

Юрий Иванов, "Потому и про совместную польско израильскую комиссию никаких следов. Она была, но упоминаний я найти так и не смог." - тогда откуда вам знать, что она на самом деле была?

"Заговор в том, что стоит только заикнуться как было на самом деле как тут же лишишься кафедры или карьеры" - таки мы медленно, но верно шли к теории заговоров. Теперь у меня уже никаких сомнений, что я беседую с психически не совсем здоровым человеком.

Франсуа де Сад, про теорию заговоров... тут важно не ᴨутать реальность и ее отображение в Ваших рассуждениях, вряд ли я Вас обрадую но реал первичнее.

МАрк Хальтер жив, отбил наскок на два его универ, и все еще член французской компартии, Даган хоть из мосада выгнали но жив курила.. За Райхманов вписал Рогинский.. то есть само явление, спасения Сталина евреев ᴨутем их кратковременной репрессии и вывоза из танкоопасного направления в места ближе к потенциальной эвакуации с последующим перемещением в Израиль сразу или ближе к 90 м, все это реально было. я указал всего лишь лакмус, некие маркеры этого реального процесса. я знаю судьбу многих знакомых докторов наук, учеников Казанцева, Сурдутовича, Сашу Гайнера, это Новосибирск, один из центов исхода

Теперь, сверх этого Вы спрашиваете, как же случилось, что это массовое явление, героических поступок Сталина, никому неизвестно? вот как мильоны людей живы а Сталин не стоит в аллее ЯдВашема?

но это ДРУГОЙ вопрос

Юрий Иванов, выше я привел аналогию: вас посадили ни за что, а пока вы находились в тюрьме, ваш дом сгорел. Как говорится, не было счастья, да несчастье помогло. Но это не даёт никаких оснований говорить, что вас посадили чтобы спасти от пожара. Так же и с евреями: по случайности репрессированные получили больше шансов выжить, чем не репрессированные. Но Сталин вовсе не собирался их спасать, потому и нет его статуи ни на какой аллее в Израиле.