Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
31 Октября 2024 четверг
Самаэль Грэй15.01.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
ФСКН объявила о «феноменальном оздоровлении» нации
Запрет бесрецептурной продажи кодеиносодержащих лекарств привел к «феноменальному оздоровлению» нации, объявил во...
лучший способ победить наркотики сделать их бесплатными
Магистр Йода15.01.2013
Пойдём дальше - поставим на центральных площадях городов бочки с наркотой, сигаретами и алкоголем - пускай все травятся, сколько влезет! (trollface)
Самаэль Грэй15.01.2013
читаем внимательно бесплатными а не доступными
Roman G-B15.01.2013
Бесплатный сыр - только в мышеловке!
Элеонор Куртис15.01.2013
А бесплатность-то как нацию спасет? А бесплатными и недоступными наркотики так и являются. )) Где-то. Такие бесплатные и такие недоступные...
Самаэль Грэй15.01.2013
бесплатными наркотиками невыгодно заниматься, нет сверхприбыли нет активного поиска новых клиентов
Элеонор Куртис15.01.2013
Самаэль Грэй, т.е. по вашему плану они доступны и бесплатны, правильно?
Павел Филатов15.01.2013
И накормить тебя ими от пуза,сразу в мозге прояснится.
Сруль Соломонович15.01.2013
А спонсировать изготовление наркотиков будут работающие, те немногие, кто еще не загнется от халявной дури...
Дмитрий Гордиенко15.01.2013
Почему-то наличие бесплатных веревок не останавливает самоубийства, а дешевый табак не борется с курением. Дешевая водка тоже не способствует исчезновению пьянства.
Лучший способ остановить потребление какой-нибудь гадости - сделать её физически недоступной.
Элеонор Куртис15.01.2013
У человека иллюзии, что наркоманы (алкоголики) все наркотики съедят(выпьют) и успокоятся.))) Он верит, что посленаркоманы не будут искать уже платные пути для получения наркотиков. А просто станут обыкновенными гражданами.))


Дмитрий Анубис15.01.2013
Дмитрий Гордиенко, отличный способ. Жаль только, этот способ из области ненаучной фантастики. По данным экспертов ООН, российские спецслужбы задерживают около 4% героинового траффика. В Иране изымают 20%, это лучший показатель в мире. Как видим, даже самые эффективные наркополицаи в мире пропускают к потребителю 80% героина.
Элеонор Куртис15.01.2013
Дмитрий Анубис, да все способы пока малоэффективны. Не сдаваться же..
Дмитрий Анубис15.01.2013
Элеонор Куртис, скажем так, наркомания, как и прочие зависимости, всегда была и всегда будет. Такова природа человека. Вопрос в том, какой процент наркоманов считать нормальным, не угрожающим здоровью общества, и как удерживать его в этих пределах.
Элеонор Куртис15.01.2013
Дмитрий Анубис, а.. так Вы, батенька, наркоман, который пытается ооправдать перед собой и обществом свою пагубную привычку...!
Согласна, что все не так однозначно и просто в этом вопросе.
Но не согласна, что "такова природа человека" - докажите. С чего вдруг такое безапелляционное утверждение.
Дмитрий Анубис15.01.2013
Элеонор Куртис, я Вам не батенька, держите себя в руках. Оправдываться перед, простите, обществом не считаю нужным. Употребляю я что-то или нет - касается меня и только меня. Ну, ещё моих близких, но никак не "общества". (Кстати, не употребляю).
Дмитрий Анубис15.01.2013
Элеонор Куртис, да что там доказывать? Наркотики существуют испокон веков, разве этого эмпирического наблюдения не достаточно?
Элеонор Куртис15.01.2013
Дмитрий Анубис, тогда уж не надо огульно размахивать фразами "такова природа человека". Тогда это автоматически касается Вас, Ваших близких и все Вашей природы.
Если Вы не заметили - оправдываться вас никто не просил. Сами решили...
Дмитрий Анубис15.01.2013
Элеонор Куртис, что Вам не нравится в этой фразе? Я действительно считаю, что такова природа человека, и это доказывается тем простым и очевидным фактом, что наркотики существуют. Хорошо, если Вам это кажется оскорбительным, я могу уточнить: не каждого человека. Но всегда будет существовать какой-то процент популяции, которому они необходимы.
Элеонор Куртис15.01.2013
Дмитрий Анубис, хорошо. это не в природе человека. переходим далее - откуда информация, что наркотики НЕОБХОДИМЫ какому-то ( любому) проценту?
Я считаю это утверждение недоказуемым. Есть доказательства - приведите, пж.
Наличие наркотиков как факт, не говорит о том, что они необходимы, а только о том, что с ними при определенных обстоятельствах легче жить. Уточню, легче не значит лучше, или необходимы. ...

подробнее

Phantom Talewind15.01.2013
Элеонор Куртис, По-моему вы занимаетесь разговором ради разговора.


Каждый день, каждый час, минуту и секунду лично вы, лично я и лично Дмитрий Анубис (а также остальные 7 млрд человек) борются с соблазнами.


Соблазн досмотреть интересный фильм (и не выспаться), съесть пироженное (и потолстеть), съесть просто лишний кусочек (и просто отяжелеть на полчаса), позвонить поболтать (и не сделать дела), ...

подробнее

Элеонор Куртис15.01.2013
Phantom Talewind, вот как постановка вопроса у Вас - все кругом наркотики, потому что это нам хочется, а низзя. А у нас процессы в организме.
Хорошо. Начинаем тогда с ОПРЕДЕЛЕНИЯ, как полагается.
Итак, по Вашему - что такое наркотик? В нашей беседе с Дмитрием были упомянуты наркополицейские Ирана. Т.е. разговор идет не о конфетах и сладком.
Sergo Ezekiel15.01.2013
Регулярно имею временный всплеск интереса к сладкому. Примерно, неделю в два-три месяца. Ем шоколад конфеты ежедневно в больших количествах, подметая все запасы в доме. Потом тяга прекращается и даже чай пью без сахара. Так что если пресыщаешься соблазном, он уходит, процесс называется толерантность.
Phantom Talewind15.01.2013
Элеонор Куртис, Почему же не о конфетах? Давайте пойдём по определениям. Я же говорю, что у вас разговор ради разговора. Так пожалуйста:


Термином наркотическое средство (наркотик) называют вещества, отвечающие трём критериям:


Медицинский критерий — вещество, лекарственное средство, которое оказывает специфическое (стимулирующее, седативное, галлюциногенное и др.) действие на ЦНС, что является ...

подробнее

Элеонор Куртис15.01.2013
Phantom Talewind, что это Вы википедией-то прикрылись? У вас написание ради написания??? Что Вы хотите сказать этим перечислением критериев? А своими словами?
Не хотите ветку перечитать и не уводить в сторону беседу? Я же не зря про иранских наркополицейских написала, а чтобы немного Вас сконкретизировать по теме дискуссии. Чтобы вы на переносные смыслы не отвлекались и на прочие санта барбары. ...

подробнее

Sergo Ezekiel15.01.2013
ЖИЗНЬ БЕЗ ВКУСА, БЕЗ ОСТРОТЫ

Большинству людей, родившихся в обществе изобилия, чувственного удовлетворения и
телевидения с высоким качеством изображения, трудно себе представить
обессмысливающую тупость большинства из обществ прошлого. Вся “пышность”
великих обществ прошлого была, в сущности, просто-напросто
демонстрацией разнообразия — разнообразия в цвете, в тканях, в
материалах и во внешнем ...

подробнее

Phantom Talewind15.01.2013
Элеонор Куртис,

Ха. А чем вам википедия не понравилась? Это мой аргумент. Оспаривайте или принимайте.


Я нашёл то определение, которое максимально соответствует моему мнению. Оно могло быть и из Майн Кампф, и из Талмуда, и из чего угодно. Зачем мне писать то, что уже написано до меня и на устраивающем меня уровне смысловой грамотности?


Помимо этого вы задали вопрос про определение и я на ...

подробнее

Phantom Talewind15.01.2013
Элеонор Куртис,
А теперь, завершающий этап. Из той же Вики. По поводу НЕОБХОДИМОСТИ. как вы спрашивали выше.


"Все опиаты, в том числе и героин, имеют определённое структурное сходство с эндорфинами. У эндогенных (произведённых организмом) опиатов структура молекулы позволяет точно взаимодействовать с нужным рецептором. У экзогенных совпадение молекулы и рецептора относительно невелико, что ...

подробнее

Sergo Ezekiel15.01.2013
Phantom Talewind, вы определенно сместили акцент, не наркотики необходимы человеку, а эффект удовлетворенности вызываемый эндорфинами. При этом, способ которым мозг приводит в действие сей выбор может быть совершенно любым, но сила воздействия разной. Именно поэтому наркотики получили такое распространение, фактически переиначена наша пословица - без труда выловишь рыбку из пруда.
Sergo Ezekiel15.01.2013
И кстати, именно поэтому никотин является одним из самых коварных НС, он выводится из организма за полчаса и затем человеку опять требуется доза.
Phantom Talewind15.01.2013
Sergo Ezekiel,

1) Так ведь был вопрос, что такое Наркотики и я привёл определение. Всё перечисленное подпадает под моё определение, а само определение верно. Поэтому "акцент", допускаю, смещён, но это не отменяет того факта, что нам нужны определённые вещества или действия для получения того же эффекта, который даёт Наркотик (по юридическому определению). :) Впрочем, это так, болтовня. ...

подробнее

Sergo Ezekiel15.01.2013
Phantom Talewind, мм... да, согласен, как средство для разбалансировки, в некоторой степени, вещества изменяющие сознание необходимы. Однако, делу время - потехе час. Поговорка не зря придумана. А дела появляются когда берешь на себя степень ответственности, либо из жизненной необходимости. Проблема современного общества в том, что эта самая "необходимость" сведена к минимуму (если не ...

подробнее

Sergo Ezekiel15.01.2013
Добавлю. Именно когда берешь ответственность и делаешь шаг в ее сторону, каждый раз и получаешь эти самые эндорфины.
Элеонор Куртис15.01.2013
Sergo Ezekiel, спасибо. Не получалось у меня логически привести оппонентов к теме, что базовое - это эндорфины, а вот наркотики - как надстройка. Они-то необходимостью не являются, как пытаются нас уверить любители легкодоступного щастья.
Самаэль Грэй16.01.2013
какое обсуждаемое, дешевизна наркотиков и их относительная недоступность, поймали на употреблении полгода работаешь на еду хочешь получать наркоту дальше пожалуйста приходи в аптеку по месту работы и получай дозу но везде и всегда все кто отныне будет иметь с тобой дело должны знать что ты наркоман. Многие становятся наркозависимыми, потому что их к этому подталкивают наркодилеры часто первую дозу ...

подробнее

Дмитрий Анубис16.01.2013
Элеонор Куртис, о чём вообще спор? Безусловно, у человека есть потребность менять своё психическое состояние, испытывать сильные положительные эмоции. Можно сказать, что у человека есть некая физическая потребность в счастье. Наркотики - всего лишь один из способов. Способ лёгкий, эффективный и достаточно опасный.
Элеонор Куртис16.01.2013
Дмитрий Анубис, спор о том, что вторично, а что является базовым.
Что не является базовым - не является необходимым.
З.Ы. ПРопаганда ведь в этом и состоит . Вы сообщаете доверчивому наивному персонажу, что нечто - необходимо. И Главное, чтобы он поверил. И персонаж уже у вас на крючке.
Дмитрий Анубис16.01.2013
Элеонор Куртис, Вы ошибаетесь. Я не говорил, что наркотики необходимы, я говорил, что проблема наркотиков происходит из того факта, что они удовлетворяют кое-какие базовые человеческие потребности. Необходимы вовсе не наркотики, а сильные положительные эмоции. Очевидно, что наркотики - не самый разумный способ удовлетворения "потребности в счастье", но поскольку этот способ лёгок, ...

подробнее

Элеонор Куртис16.01.2013
Дмитрий Анубис, говорили.
Дмитрий Анубис18 часов назад

....... Но всегда будет существовать какой-то процент популяции, которому они необходимы.
Предлагаю закончить спор. Все точки проставлены. Вы сами говорите, что замена наркотикам - полноценная жизнь. Значит, все-таки не наркотики необходимы, а полноценная жизнь.
Да с наркотиками легче. Кто бы спорил. Но если кому-то легче химически входить в ...

подробнее