Я вообще отказываюсь считать СССР каким-то проектом. Правители СССР решали проблемы по мере поступления, и главным для них было удержание власти. По сути, они плыли по течению, никакой долгосрочной стратегии у них не было. Тот же Сталин даже преемника себе не подобрал, это говорит о том, что ему было наплевать, что будет с СССР после его смерти. По сути, единственным стимулом для развития СССР было внешнее соперничество, прежде всего гонка вооружений и борьба за влияние в Третьем мире. Внутренние стимулы для развития у СССР отсутствовали.

Drug Naroda, ну не совсем так... Проект всё-таки был: построение коммунизма. Другое дело, что не было чёткого формального описания как это сделать - хотя в решениях партийных съездов звучали вполне определенные промежуточные цели. Всё дело в том, что в практическом плане построение коммунизма в том виде, как его представляли себе классики, совершенно невозможно. "От каждого по способностям, каждому по потребностям" - это формула коммунизма. В ней есть две части, если реализовать обе, то формально коммунизм будет построен. "От каждого по способностям" в идеале планировалось реализовать как выжимание из человека всего что он может, всех его способностей, как из тряпки. Не важно что человек сам хотел, и к чему стремился - его надо было использовать на полную. На эту тему было много догм и идей в партийных материалах, желающие найдут. Вторая часть "каждому по потребностям" реализовывалась не путём предоставления всем желающим всего что они желают, а путём... уменьшения желаний. Даже промежуточный лозунг был такой - "Коммунизм, это воспитание нового человека". При этом не явно имелось в виду, что "новый человек" - это человек без потребностей. Ну, кроме базовых, физиологических. Если у людей не будет других потребностей, тогда считай наполовину коммунизм будет построен. То есть, программа состояла из двух частей - максимальная эксплуатация всех способностей всех граждан, и одновременно воспитание в этих гражданах отсутствия потребностей, кроме физиологических. Если это понять, то станет сразу понятно, почему производителю было безразлично нужна кому-либо продукция или нет.

Злой К, Эка вы всё с ног на голову перевернули. Я бы сказал, что ваш спич - лихая стойка на ушах.
Главная ваша ошибка заключается в том, что марксизм полностью исключает какую-либо эксплуатацию человека, а уж тем более "максимальную эксплуатацию всех способностей". Вы похоже вообще не понимаете смысл слова эксплуатация. Смысл "от каждого по способностям" заключается в том, что человек в итоге должен определиться и развить свои индивидуальные способности, чтобы приносить максимальную пользу благо общества. Даже сейчас, возьмите любого человека, занимающегося любимой (!) работой. Разве он не отдаёт себя полностью своему делу?
Про остальное даже и спорить нечего. Сто пятьдесят шуб в шубохранилище человек коммунистического будущего явно не оценит. Да, впрочем и не поймёт.

Анатолий Брилёв, вы плохо знаете и марксизм, и историю КПСС, и маркситско-ленинскую философию. Я - хорошо, я сдавал госэкзамен по научному коммунизму в советском университете, и получил по нему четвёрку. Поясняю ещё раз: ваш "смысл" - это то, что пытались заложить в коммунизм романтически настроенные классики. Но это технически не реализуемо, утопично. Вместо этого была запущена реализация именно того, о чем я вам выше пояснил. Хотя везде и постоянно декларировалась именно идея классиков - вы просто повторяете эти декларации. Эксплуатация при социализме БЫЛА, хотя на каждом шагу пытались вдалбливать, что её нет. Очень хорошо замаскированная, от того ещё более бесчеловечная.

Ирина Зеленицкая, определяла всё КПСС - кого пускать, кого не пускать и на сколько. Напомнить, как отличные фильмы на полку клали, талантливых режиссёров, актёров и писателей из страны изгоняли?... Это делалось не по решению судов - это делалось по указке из политбюро. Не надо сказок про "высокие потребности" - их формировала КПСС в соответствии с решениями своих съездов. Собственно именно то и происходило, вы только подтверждаете - материальные потребности подменялись не материальными. А не поощрять материальные потребности - это не просто плохо, это отвратительно. Потому что никому и никогда не позволено определять, сколько и чего нужно другому человеку. Богатство граждан должно быть И духовным, И материальным. Романтиков - да, было больше. Но чистая романтика - это синоним чистой глупости.

Злой К, В отличие от вас у меня по Научному коммунизму была пятёрка. Равно, как и по марсистско-ленинской философии и политэкономии. Хотя, правда, и в техническом ВУЗе.
Касательно всего остального, то не вижу смысла в нашем споре. Может прозвучит и банально, но коммунизм (которого в СССР не было, кстати, а был лишь развитой социализм, где основной принцип звучит несколько по иному), надо было строить, а не рассуждать утопично - не утопично, романтично - не романтично.
Ну, и про материальные блага. Вы попробуйте приплюсовать к тогдашней средней зарплате бесплатную медицину, образование, санаторно-курортное лечение за 10-15 процентов, копеечное ЖКХ и многое другое. Я, откровенно говоря, хотел бы, чтобы меня ещё раз так же "поэксплуатировали", как в 70-х годах прошлого столетия. Думаю, что все разговору об утопичности вам самому покажутся смешными. Ну, если конечно, вы здравомыслящий человек и не судите об СССР лишь по горбачёвскому периоду.

Анатолий Брилёв, а я ни за что не хочу, чтобы меня ещё раз так эксплуатировали. Особенно по до-горбачевскому периоду. Тогдашняя средняя зарплата - это вообще смех, а не зарплата, издевательство, особенно над ИТР, врачами и учителями. А
военные вообще деньги не получали - служба не являлась работой, за неё
не платили, с бесплатной хронической дедовщиной в нагрузку. Зарплата
интеллигенции была безобразно мизерной. А пенсии - издевательство над
пенсионерами, особенно отработавшими на госслужбе. Бесплатная медицина
по-советски - это был бесплатный способ избавиться от тяжело заболевших.
Потому что качество этой медицины было ужасным. Я бы лично ни за что не
захотел лечиться в советской клинике от смертельно опасного
заболевания, которое перенес 10 лет назад - меня бы там точно угробили. А
за деньги меня вылечили, да ещё и с комфортом, в отдельной палате.
Бесплатное санитарно-курортное лечение не было бесплатным, 10%-15% платили
сами курортники, но всё остальное оплачивал профсоюз, в который все
вносили обязательные взносы. Про качество того бесплатного ЖКХ вообще
лучше не вспомниать... Я уже не говорю про такой бред, как ВЛКСМ и
парторганизации КПСС на предприятиях! Единственное, что было довольно
качественным - это образование. Но и оно не было бесплатным. Практически
у каждой школы имелся "спонсор" - предприятие, которое эту школу поддерживало и оснащало. Те школы, у которых спонсора не было, находились в ужасном состоянии,
и качество образования в них было ужасным. В ВУЗах образование тоже не
было бесплатным - каждый выпускник после получения диплома отрабатывал
своё образование по обязательному распределению, отказ от которого
автоматически означал лишение диплома (и отправку в армию на 2 года). А ещё - дешевый городской общественный транспорт, который... не ходил.
Дешевые продукты, которых... не было, а те что были в магазинах - такого
низкого качества, что вспоминать не хочется. И плюс в нагрузку
непроходимое хамство продавцов. Сейчас я когда захожу в любой магазин, мне улыбаются и здороваются - такое даже представить в СССР было невозможно. Нет, спасибо, не надо больше СССР!

Анатолий Брилёв, нет не хохол, гражданин России, русский. Дата рождения почти соответствует действительности +- 1 год. А дальнейшие подробности - это не для всех. Вывихнутые мозги - это у тех, кто до сих пор бредит ностальгией по СССР. Вывихнуты они были советской пропагандой, и в том же состоянии и остались. Я только их вправляю. То, что я пишу - это не бред, а реальные личные воспоминания. Просто у меня память хорошая, я ничего не забываю, ни плохое, ни хорошее. Воспоминания об экономике и реальной бытовой жизни в СССР у меня гораздо больше плохие, хотя наша семья в то время жила выше среднего уровня. Но по сравнению с нынешним уровнем, даже мы тогда жили фактически в нищете. Не говоря уже о тогдашнем уровне жизни в западных странах.

Анатолий Брилёв, в начале 80-х я был уже далеко не пацан. До горбачевщины было ещё очень далеко, зато была тошнотворная брежневщина. И Я НЕ ВРУ! По советским кинофильмам вообще может судить о реальностях той жизни только полный идиот. Особенно, по комедии "Ирония судьбы" - это не "соцреализм", это ПАРОДИЯ на соцреализм. Не идиоты прекрасно помнят, что в кино тогда не показывали ничего реального - в кино были сплошные выдумки. За настоящий реализм в кино тогда можно было сесть в тюрьму, психушку или в самолёт на запад без возможности вернуться.

Злой К, Вот именно, что врёте, если, конечно, не рассматривали жизнь в то время через решётку одного из указанных вами домов. На пару с Новодворской.
Самое интересное, что народ понемногу начинает приходить в себя и всё активнее сбрасывает ту гору лапши, что вы вешали ему на уши на протяжении тридцати лет. И вот это понимание и вводит вас (не одного вас, разумеется) в исступление и бессильную злобу. Вы никак не хотите принять реальность, что всё. Приплыли. Ваш либеральный поезд ушёл, но вы почему-то остались на этой станции. Значит не удивляйтесь, если скоро начнут и морды бить.
Сила она ведь в правде.

Анатолий Брилёв, я в советское время рассматривал жизнь по всей европейской части СССР - был на Украине, в Прибалтике, во множестве городов. Ездил на автомобиле, на поезде, летал самолётами. Лапша на ушах - это что показывали тогда в программе "Время". Правды там никогда не было, поэтому и силы не было. Только хроническое враньё. У меня нет никакой злобы, потому что на самом деле, никто никакую лапшу не сбрасывает - нормальные люди всё отлично помнят. Помнят хронические очереди в 70-80-х, давку за импортным барахлом под портретами целующегося Брежнева, хамство везде и всюду, ЖУТКИЕ туалеты даже в скорых фирменных поездах, переполненные автобусы не только в часы пик, а просто всегда, и многое другое, от чего слава Богу, удалось избавиться. Но при воспоминаниях о БЫТЕ в СССР тошнит устойчиво и сильно. Поэтому НИКОГДА БОЛЬШЕ!!!