Fly Lady, я верю МИДУ РФ, а там сказали что поставки ето не дела ближайших лет. Прдеставь когда Израиль накажет ети сС300,а накажет полюбому,как себя будет чувствовать ПВО России,полный провал,в Кремле тоже не дураки сидят. понты понтами,но безопасность и оборона на первом месте
Григорий Чарнота, да ето ты туп и глуп не по годам,Израиль в течение 60 лет опускал все сестемы ПВО СССР развёрнутые спецами из Союза в арабских странах.
Григорий Чарнота, а вот способны или не способны для етого не надо поставлять системы в старны вожможыных конфликтов,сбиваете балванки на полегонах,вот и продолжайте сбивать
Брат Кандрат, В августе 2006 "Хизбалла" сожгла 44 хвалённые "Меркавы" - простые бедуины из простых ПТУРов! Сгорело больше 30-ти танкистов - так кому "очко" порвали отсос какляцкий?
Брат Кандрат, жидофашист, только вчера с интересом читал, как Сраиль опускали советские системы ПВО в 1973-м. Итоговое поражение арабов было вызвано совсем другими причинами. Там, где наши комплексы ПВО работали, Сраиль сосал.
Кей Дач, ну тогда советую вам почитать и про уничтожение глубоко эшелонированной системы ПВО в долине Бекаа в 1982-м году (кстати, это было первым серьёзным боевым применением беспилотников - разведывательных и в качестве ложных целей).
Александр Кроль, да чего им обьеснять,Израиль не проиграл не одной войны, но они как арабы будут утвержадь о великих победах на сионистским врагом,мышление одного уровня
а) С-300 поставлять будут, но при выполнении Ираном определённых российских условий и требований ( для начала, как минимум, отзыва иранского иска из арбитражного суда). б) Никаких беспилотников поставлять на Украину Израиль и не собирался - для этого у Украины грошей нема.
Брат Кандрат, какие могут быть "великие победы" над ничтожным Сраилем? Будет сильно мешать - раздавим, как клопа, и всего делов... Но до этого не дойдёт, вас арабы отымеют раньше. Пока вам удавалось прятаться за пин.досами, как Тобаки, но это не вечно...
Кей Дач, погуглите "operation Mole Cricket 19". Сирия потеряла 30 батарей ПВО ("Двина", "Печора" и "Куб") в долине Бекаа и не менее 80 истребителей ( в основном МиГ-21 и Миг-23). Израиль потерял один беспилотник "Мастиф" и один штурмовик "Кфир".
Брат Кандрат, забавно вы ваш первородный и гордо-национальный "Schwachpunkt" в споре (не путать с дискуссией!) сами же палите... Может, ну их, убогих?))
Fly Lady, Израиль - не противник России, но вот ВПК России и Израиля - конкуренты. В ряде видов вооружений технический прогресс за последние лет 50 определялся противостоянием российских и израильских инженерно-технических решений ( к ним, в частности, относятся противотанковые средства и системы активной защиты танков, средства ПВО и средства подавления ПВО, ракеты класса "корабль-корабль" ...
Fly Lady, Израиль - не противник России, но вот ВПК России и Израиля - конкуренты. В ряде видов вооружений технический прогресс за последние лет 50 определялся противостоянием российских и израильских инженерно-технических решений ( к ним, в частности, относятся противотанковые средства и системы активной защиты танков, средства ПВО и средства подавления ПВО, ракеты класса "корабль-корабль" и ряд других).
Александр Кроль, И это повод ненавидить Израиль??? Или надо быть полностью безвольным и поклоняться одной России? Типо тогда вы будете Израиль " любить ". Я эту " фишку " многих блокеров не понимаю. Важно понимать, что Израиль наращивает военный потенциал для себя, а не для того, чтобы сделать больно или задеть Россию.
Fly Lady, персональные блохи в голове г-на Дача меня мало волнуют. А вот точность в изложении фактов - волнует, и весьма. Я же сам живу и работаю как раз в Израиле ( в России, впрочем, у меня тоже квартира есть, и я - гражданин как России, так и Израиля - в хороших российско-израильских отношениях персонально заинтересован). Так вот, разговоры о продаже беспилотников на Украину с самого ...
Fly Lady, персональные блохи в голове г-на Дача меня мало волнуют. А вот точность в изложении фактов - волнует, и весьма. Я же сам живу и работаю как раз в Израиле ( в России, впрочем, у меня тоже квартира есть, и я - гражданин как России, так и Израиля - в хороших российско-израильских отношениях персонально заинтересован). Так вот, разговоры о продаже беспилотников на Украину с самого начала были уткой, запущенной одним жёлтым израильским сайтом ( да и то в форме " а хорошо бы в ответ на иранские С-300 продать что-нибудь эдакое Киеву"). Потом это перепечатали в России - уже как факт, а не как писания колумниста, потом задали вопрос Путину - и пошла писать губерния. Нынешние сплетни - из той же категории. Потому-то ни одна официальная инстанция и не комментирует - трудновато отменить то, чего изначально не было.
Fly Lady, ни в коем случае. Никакой ненависти. Что касается национальности, к евреям я отношусь нейтрально-доброжелательно, как к большинству людей на Земле. Но еврей это одно, а жидофашист - другое. После слов Кондрата: "бомбим соседей, потому что можем", к нормальным евреям я его не отношу, он жидофашист, а фашистов я действительно ненавижу. Всех. Что касается Израиля, как ...
Fly Lady, ни в коем случае. Никакой ненависти. Что касается национальности, к евреям я отношусь нейтрально-доброжелательно, как к большинству людей на Земле. Но еврей это одно, а жидофашист - другое. После слов Кондрата: "бомбим соседей, потому что можем", к нормальным евреям я его не отношу, он жидофашист, а фашистов я действительно ненавижу. Всех. Что касается Израиля, как страны - тут сложнее. Я в общих чертах знаю его историю, знаю, как он создавался еврейским террором, как ведущие державы проигнорировали мнение арабов, живших на тех землях много столетий и изгнанных со своих земель. И понимаю, что корень проблем - там. Все действия арабов это лишь ответ. Это первая причина, по которой я отношусь к Израилю без симпатий - он не правая сторона в конфликте. Есть и вторая - друг моего врага не может быть моим другом. Поэтому Израиль явно или не очень, но враждебное России государство. Нужны примеры? Пожалуйста - именно израильтяне готовили грузин к войне с Россией. Из политических соображений наши не стали это раздувать, говорили только об американской помощи, но это полуправда. На самом деле после начала 08.08.08 из Грузии срочно вывезли несколько сотен израильских инструкторов и специалистов. Но, тем не менее, у меня нет ненависти к Израилю - нет для этого серьёзных причин. Не люблю - да, но ненавидеть всех живущих там евреев - нет. При этом арабы наши союзники (так получилось) и их победа меня обрадует.
Александр Кроль, ааа, ну всё, понятно откуда ветер дует. Можете не продолжать. Оказывается, последние 50 лет Израиль конкурировал с нами в средствах ПВО и почти всём остальном Ок. Расскажите мне, уважаемый вы наш специалист, о системах ПВО Израиля в войне 1973 года, скажем... Что там с нами конкурировало?
Александр Кроль, ах да, любителям гуглить - я не гугля напомню вам про 4 F-15, сбитых МиГ-23МЛ. Запамятовали? Так что врём-с, дражайший. Пользуйтесь более надёжными источниками.
Кей Дач, советую вам пользоваться _сирийскими_ данными, а не писаниями в стиле великих укров. Сами сирийцы на этот день ( 9 июня 1982-го года) числят за собой один сбитый "Кфир" ( действительно сбитый МиГ-21), один _повреждённый_ F-15 ( повреждённый МиГ-23), два сбитых 23-ми F-16 (на самим деле - повреждённые) и один старый F-4 ( на самом деле - тоже повреждённый).
Кей Дач, это _сирийские_ данные. Читайте внимательнее. Учтите, что, во-первых, в Израиле не такие огромные ВВС, чтобы можно было бы списать не то что четыре, а хотя бы один F-15 на усушку-утруску, и судьба всех имевшиеся на тот момент в составе израильских ВВС F-15-ых ( 25 штук) легко прослеживается. А во-вторых - в такой небольшой стране, как Израиль, в принципе невозможно скрыть потери; ...
Кей Дач, это _сирийские_ данные. Читайте внимательнее. Учтите, что, во-первых, в Израиле не такие огромные ВВС, чтобы можно было бы списать не то что четыре, а хотя бы один F-15 на усушку-утруску, и судьба всех имевшиеся на тот момент в составе израильских ВВС F-15-ых ( 25 штук) легко прослеживается. А во-вторых - в такой небольшой стране, как Израиль, в принципе невозможно скрыть потери; это как одна большая деревня - все всех знают.
Кей Дач, читайте внимательнее. Российские средства ПВО и израильские средства _преодоления_ систем ПВО. В 1973-м способы борьбы с массированным применением "Стрел" были отработаны за неделю, и начиная со второй недели войны, потерь штурмовиков от них уже не было. "Кубы" и "Печоры" - другое дело. Но к 1982-му году Израиль уже имел средства РЭБ, позволившие ...
Кей Дач, читайте внимательнее. Российские средства ПВО и израильские средства _преодоления_ систем ПВО. В 1973-м способы борьбы с массированным применением "Стрел" были отработаны за неделю, и начиная со второй недели войны, потерь штурмовиков от них уже не было. "Кубы" и "Печоры" - другое дело. Но к 1982-му году Израиль уже имел средства РЭБ, позволившие преодолеть и уничтожить глубоко эшелонированную систему ПВО. В свою очередь, модернизация и развитие линии С-300 велась с прямым учётом опыта 1982-го года. Аналогично, развитие российских ПТУРов и израильских систем динамической и активной защиты - это взаимосвязанные циклы. Активно-реактивная броня была введена в практику именно Израилем - как ответ на "Малютку", а против преодолевающих практически любую динамическую защиту "Метисов" и "Корнетов" была создана израильская "Ветровка" ( и можно не сомневаться, что в Туле сейчас ищут способы преодоления активной защиты).
Кей Дач, инструкторами в Грузии действительно были израильтяне - но это были типичные "дикие гуси" во главе с экс-генералом, выпертым из израильской армии с волчьим билетом - за служебное несоответствие ( судя по результатам деятельности консультируемых им грузин - выперли правильно). Но на государственном уровне Израиль _не_ поддерживал Грузию против России. Точно так же Израиль ...
Кей Дач, инструкторами в Грузии действительно были израильтяне - но это были типичные "дикие гуси" во главе с экс-генералом, выпертым из израильской армии с волчьим билетом - за служебное несоответствие ( судя по результатам деятельности консультируемых им грузин - выперли правильно). Но на государственном уровне Израиль _не_ поддерживал Грузию против России. Точно так же Израиль _не_ поддерживает Украину против России. А историю создания Израиля, судя по тому, что вы пишете, вы не знаете даже в "общих чертах" - а знаете вы окружающие её пропагандистские мифы. Начиная с "живших там столетиями арабов" ( большинство из них - такие же поздние пришельцы, как и большинство евреев - то есть начиная с середины 19-го века.
Fly Lady, поскольку я здесь под своим настоящим именем - погуглите, скажем, "patents by inventor Alexander Krol" - а дальше я буду вести себя, как правительство Израиля в ядерном вопросе - не подтверждать и не отрицать :)
Александр Кроль, ой, простите, вы оказывается всё про один день... Я думал, что Первая Ливанская дольше шла... И мне как-то интереснее её ход в целом, а не выпячивание одной операции.
Александр Кроль, я вас умоляю про потери, которые нельзя спрятать не надо Когда на руках советских советников обломки с серийными номерами, а у израильских тымчуков "потерь нет" это выглядит особенно смешно.
Александр Кроль, да, пардон, не уловил сразу вашу мысль. Только вы сильно преувеличиваете возможности Израиля. Есть ещё куча стран, не менее успешно работающих над созданием вооружений и конкурирующих на мировом рынке. Что касается активной защиты - конечно, соревнование идёт всегда, но того что есть вполне хватает на израильские Меркавы-4, как показала Вторая Ливанская.
Александр Кроль, может и не знаю. Может и врут все о еврейском терроре? Или надо покопаться в деталях и назвать кого из политиков и общественных деятелей убили израильские террористы?
Кей Дач, уже не хватает. Сейчас в стандартной комплектации Меркавы-4 - система активной защиты "Меиль Руах" ("Ветровка") - именно как результат анализа войны 2006-го года. И её эффективность уже неоднократно подтверждена в реальных боевых условиях. Так что на данный момент щит обогнал меч. А насколько надолго - это уж зависит от инженеров соответственно в Туле и в ...
Кей Дач, уже не хватает. Сейчас в стандартной комплектации Меркавы-4 - система активной защиты "Меиль Руах" ("Ветровка") - именно как результат анализа войны 2006-го года. И её эффективность уже неоднократно подтверждена в реальных боевых условиях. Так что на данный момент щит обогнал меч. А насколько надолго - это уж зависит от инженеров соответственно в Туле и в Хайфе.
Кей Дач, дело в том, что еврейских террористов отлавливали и сдавали британцам еврейские же формирования "Хаганы" и "Пальмах" - будущая армия будущего государства Израиль ( посмотрите про так называемый "сезон охоты" - по русски так же известный под названием "операция Сезон" ) - не прекращая при этом активного противостояния британским властям. ...
Кей Дач, дело в том, что еврейских террористов отлавливали и сдавали британцам еврейские же формирования "Хаганы" и "Пальмах" - будущая армия будущего государства Израиль ( посмотрите про так называемый "сезон охоты" - по русски так же известный под названием "операция Сезон" ) - не прекращая при этом активного противостояния британским властям.
Кей Дач, увы и ах - но судьбу и состояние _любого_ из самолётов израильских ВВС можно проследить без проблем. Ложные цели и сброшенные подвесные баки - не в счёт. _Ни один_ F-15 израильских ВВС не был безвозвратно потерян в результате боевых действий.
Кей Дач, да, и я не преувеличиваю - я говорю конкретно о тех направлениях, где противостояние российских и израильских разработчиков _определяло направление и уровень технологического развития_ этих видов вооружений.
Кей Дач, Первая Ливанская война была затяжной - и сильно перемешанной с очередным этапом ливанской гражданской войны. Я же писал об очень конкретной вещи - взломе и уничтожении глубоко эшелонированной системы ПВО, поскольку именно эта операция оказала влияние на всё дальнейшее развитие как систем ПВО, так и ударной авиации. А какой-нибудь танковый бой при Султан-Якубе интересен только при обсуждении ...
Кей Дач, Первая Ливанская война была затяжной - и сильно перемешанной с очередным этапом ливанской гражданской войны. Я же писал об очень конкретной вещи - взломе и уничтожении глубоко эшелонированной системы ПВО, поскольку именно эта операция оказала влияние на всё дальнейшее развитие как систем ПВО, так и ударной авиации. А какой-нибудь танковый бой при Султан-Якубе интересен только при обсуждении вопроса, встречались ли на поле боя "Меркава" и Т-72.
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее
подробнее