Что значит "убиваете этот народ на Донбассе?" Вы хотите сказать, что люди с Донбасса сами себя обстреливают из минометов\самолетов\гаубиц? Я, наверно, больше украинец чем Вы, деды и бабки из под Донецка и Полтавы и сам много лет прожил в Харькове и под Одессой. На Украине осталось очень много родственников, с обеих сторон, так что про кто бомбит я знаю не по наслышке(или из зомбоящика). Народ, простые люди, не майданутые, как Вы, хочет мира и урегулирования ситуации, но это не выгодна кукловодам, которые всеми силами будут разжигать неприязнь и ненависть к друг другу.
По поводу "Какого хрена вы сами у себя отняли Крым?" - я не в восторге, от прошедшего объединения, но я прекрасно понимаю, что не проведи Россия референдум и не присоедини Крым(даже если бы промедлили всего пару дней) то в Севастополе была бы база НАТО и стояли бы пиндосовские корабли в исконно Русской гавани.

отрывок из книги Первая Мировая Война Анатолия Уткина:Время шло, красноречие Троцкого было признано всем миром, а формальное определение отношений России и Германии откладывалось [447] в будущее. Генерал Гофман заявил, что германская сторона не намерена вступать в длительные дискуссии. Некоторые истины для нее уже самоочевидны. Так, вопрос об окраинных областях России германская сторона считает решенным — представители этих областей высказываются за отделение от Советской России, и немцы склонны поддержать их намерения. Троцкий немедленно заговорил об аннексиях, и никто не смог оспорить убедительности его слов. Мир слушал и видел, какой мир видится Берлину справедливым. Начавшаяся как беспроигрышная для немцев, дипломатическая партия стала оборачиваться их пропагандистским поражением. Возмущенные тем, что дипломаты готовы заболтать их победу, генерала из командования германских войск потребовали, чтобы«результаты мирных переговоров соответствовали жертвам и достижениям германской нации и ее армии, чтобы результаты переговоров увеличивали нашу материальную силу»{825}.Генерал Гофман произвел на свет 18 января 1918 г. то, что стало известно в истории как «козырная карта удара кулаком» Он расстелил перед русской делегацией карту с обозначенной на ней линией, за которую большевистское правительство должно было отвести свои войска, если оно не желало возобновления боевых действий с Германией. Троцкий спросил, какими принципами руководствовался Гофман при составлении этой карты. Гофман решил, что с него хватит демагогии.«Обозначенная линия проведена в соответствии с военными соображениями»{826}.Троцкий подытожил:«Позиция противостоящей стороны прояснилась, и ее можно суммировать следующим образом: Германия и Австро-Венгрия отрывают от территории России область величиной в 150 000 квадратных километров».

Да, большевики этим лозунгом сделали большую глупость. Но я просто хочу подчеркнуть, что добровольно они ничего не отдавали. Они по сути просто подписались в поражении в войне которая была уже безнадежно проиграна до них. Напомню что указ №1 о введении солдатских комитетов, реально уничтоживший единоначалие в армии, был принят временным правительством и петросоветом до большевиков. Воевать такая армия уже не могла

Алексей Афанасьев, Только вот врать не надо. Приказ № 1 принял и распространял Петросовдеп. Большинство в нем принадлежало большевикам. Временное правительство к нему отношения не имело и всячески сопротивлялось. А глупость и подлость большевиков, объявивших "Долой войну" и разлагавших русскую армию, объяснялась просто: они стремились любым способом захватить власть. На немецкие деньги. Точно из тех же соображений обмана и пропаганды коммунисты создали на русской земле УССР. РСФСР и БССР, разделив русский народ на три части.

Андрей Княжев, в том Петросовете большинства большевиков еще не было. Перед февральской революцией питерский комитет РСДРП был весь арестован. Ленин и Троцкий еще были за границей, Сталин был в ссылке. Зато Керенский в том Петросовете был заместителем председателя. К тому же тот указ был завизирован военным министром Временного правительства. Это исторический факт. Проверьте. К тому же еще Временное правительство разогнало полицию и губернаторов, охранное отделение и военно-полевые суды. И еще уголовников всех из тюрем по амнистии выпустило. Поинтересуйтесь историей такого прапорщика Кирпичникова. Временное правительство дало ему орден за убийство своего офицера и невыполнение приказа. Без всяких большевиков. Может страна в таком состоянии воевать? Это именно в Феврале была свергнута какая-никакая, но законная и легитимная власть, и воюющая страна была брошена в хаос. К Октябрю она уже в этом безнадежном хаосе давно пребывала.

Андрей Княжев, к тому же я считаю, что вина Горбачева и Ельцина гораздо больше вины Ленина. В 1991 не было ни войны, ни кайзеровских генералов. А первым про украинскую нацию заговорил опять же Керенский. Он летом 1917 признал существование украинской нации и Центральну Раду (без выборов и без референдума). Немцы за это потом и ухватились. Кстати несколько министров тогда из Временного правительства вышли в знак протеста. Ленину и большевикам за Брест можно предъявить только опрометчивый лозунг о праве наций на самоопределение - они не ожидали, что немцы нации будут просто на ходу придумывать. Ну и то, что надо было тогда хотя бы признавать именно аннексию этих территорией Германией, а не их независимость. Тогда бы с денонсацией Бресткого договора их можно было бы требовать назад.

Алексей Афанасьев, Опять соврал. И не указ это был, а приказ. И Керенский, который ошивался в Петросовете тут ни при чем, поскольку Временное правительство возглавлял князь Львов. Ошибкой этого правительства было то, что оно недостаточно боролось с эсерами и большевиками и не смогло заблокировать Приказ № 1 Петросовета. Но и без этого большевики уже активно разлагали аррмию и флот на немецкие деньги. О признании украинской нации опять вранье. Но допустим, якобы, Керенский признал, немцы создали, а коммунисты-то почему не исправили эти преступления врагов России, а продолжили и создали УССР?

Андрей Княжев, Керенский ошивался и в Петровосете заместителем председателя, и во Временном Правительстве в тот момент министром юстиции. Ошибкой временного правительства было то, что они вообще появились на свет. Что они, что Петросовет - совершенные самозванцы. Не надо было свергать царя во время войны. А после этого - генералы временного правительства естественно не могли никого и ничего заставить делать, потому что вся армия знала, что они предали своего Государя и изменили присяге. А Приказ №1 разлагал армию и без большевиков и без немецких денег. А заодно и неурегулированность земельного вопроса.
Что же до коммунистов - так они УССР включили в СССР. Фактически как независмую ликвидировали. А 1991 год и Ельцин с Горбачевым им не могли приснится в кошмарном сне.

Алексей Афанасьев, Ну то есть по приказу № 1 признаешь, что соврал. Ладно.
Не надо было свергать царя?!!! Ну и ну. Правда его не свергали, а он сам отрекся. Так тогда не надо было большевикам свергать и Временное правительство и разгонять Учредительное собрание. Не надо было и расстреливать уже свергнутого царя и всю его семью.
УССР большевики включили в СССР. Даже не в РСФСР, как первоначально. Но их преступление в том, что они вообще создали эту УССР, а к концу 1919 началу 1920 года создали БССР. А потом долгие годы долбили их жителям, что они не русские. Тем самым они заложили атомную бомбу под нашу государственность, которая и сработала при ликвидации Совдепии. Сам -то СССР и всякие Таджикистаны и Эстонии нам ничуть не жаль, а вот русский народ оказался разорванным на три части.

Андрей Княжев, признаю что он был приказ, а не указ. Но думаю, что это не существенно, его разрушительная роль для армии от этого не меняется. Петросовет его сделал сам, временное правительство приняло. Кстати один из военных министров временного правительства Верховский в марте 1917 клепал аналогичный документ в Севастопольском совете. То что царь сам отрекся - сказка. Примерно такая же, как то, что Янукович сам убежал в Ростов. Многие майданщики так теперь говорят, что они его не свергали. В том и дело - царь был хоть тупенький и недалекий лично, но легитимный. Все было по закону. Постоянному и стабильному. Без хаоса. Временное правительство же по сути самозванцы. Которые законы сочиняют на ходу на коленке. К тому же еще совершенно импотентные и тупые. Кстати спасти страну могло бы выдвижение Корнилова в диктаторы возможно. Он скорее всего бы навел порядок. Но сам Керенский же не дал этому состояться. В общем не надо было свергать царя и погружать страну в хаос. ТОгда бы не проиграли войну, и УССР бы не появилась.
Учредительное собрание вообще смешно. Его не свергали.Оно не набрало кворума. Просто без кворума оно не легитимно, и его попросили очистить помещение. Кстати оно уехало потом в Уфу, заседало там, и реально именно разогнал его Колчак.

Андрей Княжев, Обращу внимание еще на один момент, на мой взгляд важный. Важный именно сейчас. Если УССР создал Ленин - политический украинец вам скажет, что мол Ленин наш, и какие к Украине теперь претензии, сами виноваты. А если Украину создали кайзеровские генералы - так эти генералы оккупанты, а политические украинцы оказываются просто пособниками оккупантов. А нынешняя борьба РФ с украинскими нацистами - гораздо более справедливой.

Алексей Афанасьев, Еще как можно. Недаром в 90- Россия отдавала царские долги парижскому клубу кредиторов. Советский период из истории никто не вычеркивает, только он был черным пятном, провалом в нашей истории, как монголо-татарское иго. Ну, а Ленин, наш, поскольку родился в России. Ну так и в чем дело? УССР-то создавали именно большевики-ленинцы, тамошние жители. Такие же наши.
Кроме того бандеровцы и есть пособники оккупантов. Только не кайзера, а Гитлера. Они же все из дивизии СС "Галичина".

Андрей Княжев, Провести преемственность РФ миную РСФСР и СССР нельзя. Хотя бы потому что именно от них нам досталось атомное оружие и место постоянного члена Совета Безопасности с правом вето.
А в остальном бандеровцы - пособники гитлеровских оккупантов. Петлюра пособник польских оккупантов. Скоропадский и Центральная рада пособники кайзеровских оккупантов. Если вспомнить историю дальше - Мазепа пособник шведских оккупантов. Выговской - снова польских.