Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
19 Апреля 2024 пятница
Василий Смирнов10.05.2021  с помощью Деловая газета Взгляд
Мы – дети детей войны
Наши деды и бабушки, ветераны войны, наши отцы и матери, дети войны – герои. Не потому, что они наши. А потому что вовсе не всё равно, кто строил Аушвиц и был в нем надзирателем, а кто освобождал Аушвиц и всю Европу.
"Я не праздную День Победы, да простят меня все празднующие. А и не простят, так по фигу.

Деды воевали? Деды сломали хребет фашистской гадине? Деды отстояли свободу и независимость своей страны?

Да. Деды молодцы. Вы-то тут при чем?

Это деды отстояли свою страну! Вы свою 30 лет назад продули. И теперь это не ваша, а «их» страна.

Правительство мультимиллионеров установило на 2021 год величину прожиточного минимума в 11 653 рублей на душу российского населения. 90% всех финансовых активов и наличных сбережений находятся в руках 3% населения. Вы что, в самом деле уверены, что деды воевали за такое?

Да появись они сегодня в силе и при оружии, всю бы эту сволочь, что принимала на трибуне парад под власовским знаменем, в полном составе прислонили бы к кремлевской стенке!

Нет, деды-то свободу и независимость страны отстояли – к ним вопросов нет. А вот где ваша свобода и независимость? Может быть, в ЦБ, где нерв и кровь современной экономики? Нет, россиянский ЦБ – не более чем филиал МВФ на русской земле, проводник политики международных финансовых гангстеров.

Может, вам принадлежат недра вашей земли или хотя бы деньги от их продажи?

Опять мимо. Деньги от продажи ресурсов – все, что выше цены отсечения – остаются в банках «вероятного противника», работая на экономику метрополии. Не хрен туземцам нефтедоллары в свои колониальные территории инвестировать. Белым господам они нужнее.

Может, вы управляете вашими заводами – теми самыми, что достались от дедов? Ага, расскажите об этом Потанину.

После того, как американская фемида пощекотала его пером по одному месту, девять оставшихся вам от дедов российских алюминиевых заводов, а также четыре ГЭС – Красноярская, Братская, Усть-Илимская, Иркутская – все это богатство управляется теперь En+ group во главе с геем и пожизненным пэром Британского Парламента лордом Грегори Баркером. А восемь из двенадцати членов Совета директоров фактически назначаются Управлением по контролю над иностранными активами Минфина США. И в чьих интересах действуют эти управленцы?

А главная битва вашего правительства – битва за право поставлять в Германию газ! Да Гитлер в аду обрыдался от зависти. У него не получилось, а сейчас смотри, как гладко идет, сами из штанов выпрыгивают... Расскажите об этом дедам, которые через 15 лет после окончания войны человека в космос запустили! И без всякого газа между прочим.

Кучка подонков, являющихся по своей сути не более, чем подручными международного финансового спрута, приватизировала вашу землю, ваши заводы, ваши банки, приватизировала ваши органы власти, ваши законы... Приватизировала в конце концов и одержанную вашими дедами Победу – а вам не совестно ликовать на организуемых ими парадах и демонстрациях?

День Победы, говорите? Деды воевали? Хрен там! День дремучего стыда перед дедами за продутую, пропитую, прогулянную, пропразднованную их Победу. Так оно вернее будет.

Тут, конечно, самое время спросить и с меня самого. Мол, а что это ты все нам в морду тычешь? А сам-то что сделал, чтобы оккупантов-приватизаторов из страны повыскрести?

Верно, ничего. Разве что пытался называть вещи своими именами. Но тут как раз тот случай, когда словом делу не поможешь. Поэтому и не праздную. Стыдно перед дедами..." (с)

Цитировал  Василий Смирнов
Dark Night12.05.2021
Считать, что оппонент идиот -- это дорогого стоит. Желания продолжать -- нет.
Могучий Скиф12.05.2021

Андрей Максимов,
я не знаю, сознательно или нет, но в Ваших словах (за что сражались русские до СССР) была заложена примитивная софистическая ловушка.


Ибо настоящий ответ таков. РУССКИЕ ВСЕГДА СРАЖАЛИСЬ ЗА ПРАВДУ, ЗА ПРАВОЕ ДЕЛО.


Пока не было СССР - сражались за Россию, защитницу слабых народов, за Россиию, в которой было трудное житьё, но не было уничтожения индёцев, рабства негров и так ...

подробнее

Могучий Скиф12.05.2021

Кстати, лозунг власовцев именно таким и был: против большевизма - за свободную Россию.


Ничего не напоминает?
Могучий Скиф12.05.2021

Андрей Максимов,

ну и по поводу "мы бы победили в любом случае".


Увы и ах. Можно сколько угодно спекулировать русским героизмом, но войны 20-го века - это уже войны технологий. И массового производства.



Только благодаря большевикам русские получили Илы и Ла с ракетами, катюши и Т-34, массовое производство танков благодаря патоновской сварке. И много чего ещё. При царе все подобные ...

подробнее

Александр Канис12.05.2021
Андрей Максимов, героизм нашего народа...


Героизм любого народа это миф, героизм французского народа, или американского, или любого другого...
Во-первых, потому, что уровень этого героизма объективно не постоянен. Ну куда подевался этот героизм в русско-японскую или финскую? Где он был в начале ВОВ? Это от героизма что ли 5 миллионов пленных было? Где он был во время Ливонской войны или под ...

подробнее

Status Quo12.05.2021
Могучий Скиф, да и в первой не победили. Да, был шанс оказаться в стране победителей, но это сильно другое. Реально фронт был не на востоке в Первую. И при этом фронт оказался там где оказался.
Игорь Токмаков12.05.2021
Андрей Бармалей, Это не я , это Путин про калоши говорит, вот и ему и посоветуйте чушь не пороть.
Игорь Токмаков12.05.2021
Андрей Бармалей, , Ага, мне делать больше нечего.Повторяю для особо глухих, что ненависть к Советскому Союзу и празднование вами антисоветскими элементами, во главе с Путиным, 9 мая-это позорное двуличие и не надо сову на глобус натягивать.Празднует власть буржуинов 9 мая, будьте любезны не трогать Мавзолей и будьте любезны говорите правду, кто руководил страной, какая партия и какая власть.Если ...

подробнее

Андрей Максимов12.05.2021
Могучий Скиф, "я не знаю, сознательно или нет, но в Ваших словах (за что сражались русские до СССР) была заложена примитивная софистическая ловушка" - нет там никакой ловушки. Более того, Вы сами подтверждаете мои слова, цитирую Вас: "РУССКИЕ ВСЕГДА СРАЖАЛИСЬ ЗА ПРАВДУ, ЗА ПРАВОЕ ДЕЛО" - т.е. более глубинная причина русского патриотизма, нежели, как тут заявляют некоторые, ...

подробнее

Андрей Максимов12.05.2021
Игорь Токмаков, "Если бы Сталин был так глуп и не далек, как нынешние, то он бы закрыл фанерой все храмы" (с) - а Вы разве не в курсе, сколько храмов было тогда не, чтобы "закрыто фанеркой", а уничтожено, разрушено, в лучшем случае - перепрофилировано, сколько священников было загублено? При том, что сам Сталин заканчивал духовную семинарию.
И только тяжёлая война заставила ...

подробнее

Игорь Токмаков12.05.2021
Андрей Максимов, Это уже другая тема.Не переводите стрелки.На площади храмы никто не закрывал трусливо и по шакальи.
Игорь Токмаков12.05.2021
Андрей Максимов, И не война заставила.Зачем вы все время ловко лавируете?Условия ленд лиза были таковы.
Игорь Токмаков12.05.2021
Андрей Максимов, Вы что на самом деле не понимаете, что 9 мая и антисоветчина-оксюморон?
Игорь Токмаков12.05.2021
Андрей Бармалей, Это вы, наоборот работаете на раскачивание и разжигание, когда празднуя Советскую Победу, вырываете и отделяете Победу от советского.Вы думаете, что народ не видит и не понимает этого двуличия и позора?Сидеть у подножия заколоченного Мавзолея и ни словом не упоминать какая была партия, какая власть и имя Сталина?И за что умирали Зоя, Гастелло, Таллалихин и Карбышев и даже дети ...

подробнее

Андрей Максимов12.05.2021
Игорь Токмаков, "Это уже другая тема.Не переводите стрелки.На площади храмы никто не закрывал трусливо и по шакальи" - ну, да, смело взрывать храмы - #этодругое.
"И не война заставила.Зачем вы все время ловко лавируете?Условия ленд лиза были таковы" - даже если и так, то что мешало Сталину проявить твёрдость ...

подробнее

Игорь Токмаков12.05.2021
Андрей Максимов, Я имею в виду, что если про храмы, то попадем в дебри.
Игорь Токмаков12.05.2021
Андрей Максимов, Неправда ваша.Не смешите.В Союзе снимали сотни фильмов о победах русского оружия .Врать то зачем?
Игорь Токмаков12.05.2021
Андрей Максимов, Офигеть, какой тяжелый случай.Я где пишу, что одни коммунисты воевали?Вы внимательно читайте.Не надо шлангом прикидываться.Антисоветизм противоречит 9 мая -это элементарно.Ненавидит власть Советский Союз, значит Красную Армию, которая победительница,Если буржуазию корежит от всего советского, то празднуйте победы русского оружия.Логично?Логично.Хотя, трудно понять природу ненависти ...

подробнее

Могучий Скиф12.05.2021

Андрей Максимов,

а отчего ж Вы выбросили самое главное из моей цитаты?


Да Русские сражались за правду. А правда состояла в том, что СССР, советская власть, был страной, которая дала им всё - образование и медицину, науку и промышленность, выслчайшие достижения и тысячи героев труда. Чкалов, Стаханов, Артек, авиация - "выше всех, дальше всех".


Это была не просто Россия. Это была ...

подробнее

Андрей Максимов13.05.2021
Игорь Токмаков, "В Союзе снимали сотни фильмов о победах русского оружия .Врать то зачем?" - вынужден процитировать себя же самого, выделив некоторые слова, которые Вы "не заметили": "Собственно, советская власть так и поступала - ЗАМАЛЧИВАЛА ВНАЧАЛЕ победы русского оружия и духа, которые были одержаны до неё". Повторюсь: "ВНАЧАЛЕ". Это уже только во ...

подробнее

Андрей Максимов13.05.2021
Могучий Скиф, вот точная Ваша цитата: "РУССКИЕ ВСЕГДА СРАЖАЛИСЬ ЗА ПРАВДУ, ЗА ПРАВОЕ ДЕЛО". Вы её выделили заглавными буквами, как я понимаю, именно потому, что это главное в том Вашем посте. И эта фраза подтверждает мою мысль о том, что есть более глубинные причины для героизма нашего народа, нежели борьба за советскую власть.
А социализм - лишь короткий временной отрезок в более ...

подробнее

Андрей Максимов13.05.2021
Александр Канис, "Героизм любого народа это миф, героизм французского народа, или американского, или любого другого" - миф это или нет - история показывает. Когда, считавшаяся на тот момент сильнейшей в Европе, французская за сорок дней сдаёт свою страну - то, очевидно, что героизм французского народа - миф. А когда Брестская крепость сражалась до осени, то это подтверждает, что героизм ...

подробнее

Могучий Скиф13.05.2021

Андрей Максимов, да что может быть глубже, когда правдой победителей в Великой Отечественной было "мы сражаемся за государство рабочих и крестьян" -?! Иными словами - "за Россию с большевиками, за советскую власть".



Те, которые сражались "за Россию без большевиков, за деление на господ и слуг", - эти сражаллись на стороне Гитлера, рядом с Власовым.


Защитники ...

подробнее

Андрей Максимов13.05.2021
Могучий Скиф, "Защитники Бресткой крепости и Сталинграда сражались за СССР" - они сражались, прежде всего, за то, чтобы жили их семьи, их родные, близкие и дорогие им люди.
Александр Канис14.05.2021
Андрей Максимов, и Брестская крепость, сражающаяся до осени это тоже миф. Организованная оборона продолжалась до 29 июня, ее цитадели до 26 июня.
Андрей Максимов15.05.2021
Александр Канис, "и Брестская крепость, сражающаяся до осени это тоже миф" - да, конечно, и Сталинград - тоже миф, и оборона Севастополя и Одессы - миф, и блокада Ленинграда - миф.
И вообще, наша победа - это тоже миф. А на самом деле победили нацисты. Потом они перепились шнапса в честь победы, устроили праздничный фейерверк, который разрушил все их города, и тут-то их амеры и взяли ...

подробнее

Status Quo15.05.2021
Цитата

Сейчас у нас работает сотрудник Чеченского госархива, который не обладает сведениями о столь массовом присутствии чеченцев в крепости. Ни мы, ни другие ученые не можем сейчас сказать конкретно, сколько их было в Брестском гарнизоне накануне войны. Может, и 300, но их еще нужно найти, а пока у нас открыты и увековечены имена лишь четверых погибших чеченцев. Кроме того, из Чечено-Ингушетии ведь ...

подробнее

Могучий Скиф19.05.2021

Александр Канис,

да, массовая оборона длилась до 30 июня. Последний бой - 23 июля. А по плану крепость должны были захватить за пару часов. При чём тут мифы?! Тут реальный пример того фантастического героизма, который опрокинул блицкриг и привёл нас к Победе.
Всякое грандиозное событие складывается из маленьких. Вот Вы, например, в курсе, что военный корреспондент К.Симонов, автор Живых и ...

подробнее

Могучий Скиф19.05.2021

Андрей Максимов,

я повторяю: _те_ люди жизнь своих дорогих и любимых без СССР не представляли. Специфика настоящей советской власти именно в том и состоит, что "СССР и "моя семья" - это синонимы.
Status Quo19.05.2021
Могучий Скиф, дополню что Брест обновлял и укреплял Карбышев.
Вечный Ворчун19.05.2021
Не было массового уничтожения- это серьезно ???!!!
Андрей Бармалей20.05.2021
Александр Канис, В русско-японскую и финскую все нормально с героизмом было.
Андрей Бармалей20.05.2021
Игорь Токмаков, Посмотри, что он говорил и не неси больше эту чушь.
Андрей Бармалей20.05.2021
Игорь Токмаков, Ленин к ВОВ отношения не имеет. Сколько памятников было снесено товарищем Лениным не поддается подсчету и сколько ему было памятников поставлено - не поставлено никому в мире. Так что один день драпировка его имени - микроскопический грех по отношению к его войне с памятниками. Хотя я рад, что памятники Ленину не сносят, хоть их и слишком много.
Андрей Бармалей20.05.2021
Игорь Токмаков, Сталин не фанерой храмы закрывал, а сносил нафик - пофиг даже, что архитектурные памятники, ну и священников до кучи УБИВАЛ. Так что иди ты в №;%У со своей фанерой.
Может и не стоит что-то драпировать, но если уж сравнивать грехи по уничтожению предыдущей истории и памятников, то баланс не в пользу Ленина-Сталина будет.
Александр из Салехарда20.05.2021
Игорь Токмаков, будьте любезны не трогать Мавзолей и будьте любезны говорите правду, кто руководил страной, какая партия и какая власть (c)А как Вы относитесь к тому что Политбюро стояло на трибуне Мавзолея из которого тайком вынесли тело Иосифа Виссарионовича. А после двадцатого съезда имя Иосифа Виссарионовича просто вымарали из истории СССР. Даже в учебниках была только строчка о том что Верховным ...

подробнее

Андрей Максимов20.05.2021
Могучий Скиф, "_те_ люди жизнь своих дорогих и любимых без СССР не представляли" - это не более, чем Ваше мнение. Хотите думать так - думайте, кто же Вам может запретить.
У меня другое мнение, и мне тоже никто его запретить не может.
Игорь Токмаков20.05.2021
Андрей Бармалей, Если Ленин не имеет, то и эта власть не имеет, Путин не имеет, Шойгу не имеет.СССР-основал Ленин, поверженные гитлеровские и власовские знамена кидали к подножию мавзолея.Памятники уничтожал?Все шедевры русской культуры и архитектуры остались.
Игорь Токмаков20.05.2021
Александр из Салехарда, Путин ни словом не упоминает тех, кто победил, того, кто руководил армией и страной-это унижение самого себя с его стороны.
Игорь Токмаков20.05.2021
Даже Гагарина назвал "наш соотечественник" , а не советский космонавт.Вы что думаете, народ не видит и не понимает?Все он видит и как надпись с шлема убрали тоже.
Александр из Салехарда20.05.2021
Игорь Токмаков, Что то я не припомню что бы скажем Брежнев упоминал имя Сталина где то в речах. Может быть я не помню. Не напомните?
Андрей Бармалей20.05.2021
Игорь Токмаков, Ленин с Троцким (немного утрирую) отношение к ВОВ имеют примерно как Гайдар с Ходорковским к современной России.
Андрей Бармалей20.05.2021
Игорь Токмаков, Ты задрал со своим советским клоун. Не помню, что бы в СССР говорили войска Российской Империи или подданные Императора одолели Наполеона.
Я понимаю, что тебе уплОчено и ты отрабатываешь, но угомонись уже. А то как в поговорке - научи дурака Богу молится - он себе и лоб расшибет.
Андрей Бармалей20.05.2021
Игорь Токмаков, Ты задрал со своим советским. Не помню, что бы в СССР говорили войска Российской Империи или подданные Императора одолели Наполеона.
Я понимаю, что тебе уплОчено и ты отрабатываешь, но угомонись уже.
А то как в поговорке - научи дурака Богу молится - он себе и лоб расшибет.
Игорь Токмаков20.05.2021
Александр из Салехарда, Брежнев не говорил, что в Союзе делали только галоши, хвастаясь советским ВПК.
Игорь Токмаков20.05.2021
Андрей Бармалей, Уже говорил и вам скажу.Путин и Шойгу , вообще не имеют отношения к ВОВ, также, как и олигархи сидящие вместе с женами на параде.Ленин имеет непосредственное отношение.Страну создал он.
Игорь Токмаков20.05.2021
Андрей Бармалей, Если задрал, не читайте.Заставляю?СССР не отмечал успехи РИ на парадах,у СССР были свои успехи и победы.В СССР снимали кино пр царей и белых и очень хорошее кино, а в РФ все советское красят черным цветом.Я на работе до 18 ч и здесь мне некогда сидеть с утра до вечера, как вы.И попрошу не хамить, это не ваша ветка.Не устраивает что?Свободны.
Могучий Скиф20.05.2021

Андрей Бармалей,


Понимаете какое дело... Так ведь в СССР никогда не говорили, что это
СССР победил Наполеона. Не скрывали фамилий, не драпировали Казанский
собор.
Андрей Бармалей20.05.2021
Могучий Скиф, Все это делал и даже хуже. Но дело не в СССР - ничего против него не имею как об абстракции, но дело в том чт никакого СССР нет страна за каждые 10 лет ОЧЕНЬ СИЛЬНО ИЗМЕНЯЛАСЬ как и будет в дальнейшем.
Проблема в том возводим ли мы в абсолют ктакую то абстракцию и молимся на нее или мы живем в реальном мире...