Ешкин Кот, Как-то на выёживание это не тянет, не могу судить, кто там сейчас нарушает режим тишины, не видела лично, но судя по воинственным заявлениям с вашей стороны, могу предположить, что это не дончане, зачем им это, а Украине надо в очередной раз сиротками прикинуться. Вы же тоже ничего не знаете, как и мы, вынуждены верить своему руководству. Но по логике нам это не нужно точно. Для меня Ленин тоже из области фантазий, как Сталин и прочие Хрущёвы, Брежневы и прочие старцы. Вижу только, что напахали они в этой жизни, не разгрести, в результате в яме, из которой пока не выбраться и нам, и вам. Не вижу особого прогресса ни в чём на радость забугорью.

Ешкин Кот, Ну в это могу поверить, друг друга боятся и есть причины, обе стороны хороши, это ближе к истине. А обвинять только "сепаров", как вы их называете, несправедливо. Я в это не верю точно. Очень жалко всех с обеих сторон, глупо гибнуть в такое мирное по большому счёту время. Никому война не нужна. Надо зону разграничения увеличить, хотя при современном оружии и это не спасёт, да ещё теперь эти БПЛА, это перебор, а турки злодеи...Мальчонку совсем жалко.

Людмила, ни Ленин, ни Сталин, ни прочие Брежневы не нагребли.
Вкратце.
Ленина главной задачей было собрать страну, которая расползалась как рубашка по швам. К приходу большевиков так и было. И вот они собирали эти уже отдельные куски в целое. Второй задачей было создать СССР. Заметь, он не создавал его из оставшихся пяти областей, он собирал и воевал за то, чтобы вернуть максимально. Третьей задачей было заложить основы под СССР, фундамент под будущий дом. И он заложил и основы под индустриализацию, под медицину, под образования. У него не только фундамент получился, но и стены дома построил. К сожалению долго не жил, но оставил бесценный труд, учебник как достроить. Ну и , конечно, интервентов и пятую колонну победил в войне.

Сталин всё начатое продолжил, это реализовывал, доводил до конца. Он провел индустриализацию , а затем выиграл другую войну – ВОВ. И поднял страну из руин в послевоенное время.
Они все выполнили свои функции, выиграли войны и оставили страну богатой , с огромной территорией , ресурсами, которые, кстати, иностранцы не качали из недр земли и не получали прибыль капиталисты . Они оставили страну НАРОДНОЙ. Что было после них - предмет отдельного разговора.

Но кто мог бы справиться с их функциями кроме них? Никто. Они были лидеры времени, появившиеся для особой ситуации. И сами были потому особые, неповторимые , равных которым не было.

Юлия М, Но по итогам получается, что они все постарались, каждый внёс свою лепту, если мы в итоге в таком пролёте. И не надо было признавать доллар международной валютой, разве что временной, надо было свою создавать, так и остались вместе с рублём по уши деревянными, да ещё после такой победы, которую у нас теперь отжимают. Мне вообще не нравится интернационалистический коммунистический лозунг "Пролетарии всех стран, соединяйтесь!". Сначала надо было образовать массы, а потом соединяться и лучше в отдельно взятой стране, эти якобы альтруистические замахи мне не нравятся, одна фальш.


Ты ведь знаешь, я плохо отношусь к пролетариям, потому что они ни к чему не стремятся, не хотят учиться, их устраивает всю жизнь плоское таскать, круглое катать, как говорится в народе, таких полно на форуме и они этим гордятся, языка-то родного не знают и уж тем более не умеют и не хотят мыслить. Всё, больше не буду на эту тему, я против колхоза в любом деле.. Всем надо учиться и развиваться независимо от профессии, серость меня раздражает.


Ну в общем у меня только тезисы, тема непростая, в двух словах не обрисуешь. Туточки у нас с тобой начинаются разногласия.

Юлия М, Тут речь о строе и значит о среде. А в твоём примере родители тоже виноваты и вся система государственная, но это, конечно, в том случае, если развелись по-свински, пардон, чего-то не додали в процессе воспитания. А любовь на уровне подсознания и инстинктов, она неуправляема и сохранить её можно только в постоянном труде и работе над собой, а вот этому родители часто не учат.


Кстати, то, что у нас мусолят все эти процессы в прессе, на тв, в этом есть вина существующего строя, а строй большевистский в теории сначала был спущен сверху и подхвачен массами. Как ни крути, вожак виноват..., который всё время промахивался. Юль, да ладно, хорошие у нас были вожди, я тебе точно верю, но моим родственникам сейчас больше нравится. Даже братик ВВП похвалил, во флоте только год служил, сказал достаточно, есть и дома другие дела.


Я тебе уже говорила, что, когда смотрю наши старые фильмы, то жалко всех становится. Американские старые фильмы совсем другие, жизнерадостные, красивые. Ой, не хочется об этом тоже. Главное, чтобы войны не было, а она назревает. У нас тут пару раз авария была на силовых линиях, ужас, без электричества, без интернета, без радиотелефона, на всякий случай заряд на сотовых экономили. В общем стресс был, страшно подумать, ну ты понимаешь, о чём....

Людмила Смирнова, нет, мы говорили , что родители сделали все как могли правильно. В понимании геополитики страна , которая сохранила максимально территории, выиграла войны, увеличила населения численность и стала сверхдержавой , – она успешная страна, сильная и значит правильная.

Вину на других перекладывать нельзя, родители могут быть любыми, а мозги
( разум)нужны для того, чтобы выбирать и нести ответственность за свою жизнь. Без мозгов жизнь смысла не имеет, потому что она на инстинктах, жизнь животного. Потому никакие родители не в ответе за жизнь зрелого человека.

Юлия М, Почему тогда все из СССР так единодушно РФ ненавидят, как преемника СССР, значит на самом деле всё выглядит не так благодушно, как в твоём представлении. Была какая-то фальш, неправда, двойные стандарты и т.д. Давно заметила, что самые злющие большей частью жизни родом из СССР. Сначала предположила, что жалеют об утраченном, но потом поняла, что они и там такие были с кукишем в карманах, а теперь его можно всем показать и ничего за это не будет. И соотечественников своих они яростно ненавидят, всех ругают, оскорбляют.


Я, кстати, имею в виду их старые романтические фильмы, хорошо, что в интернете можно всё посмотреть, не видела их никогда. У нас таких нет, всё про колхоз, да нужду, про войну. Тяжёлая жизнь была в СССР, судя по фильмам. В общем не понимаю, как жили без собственности, без гаджетов всяких, телефонов, список длинный. Мне нравится сегодня не всё, конечно, но мы боремся, если что. Но я тебя понимаю. Повторюсь, я скорее за симбиоз разных "измов", но не думаю, что что-то должно быть даром, за всё плaтить это естественно, за любую работу, только надо это узаконить, чтобы не было подачек в оттопыренные карманы чиновников и разных специалистов.


Непростая эта тема, много раз приходилось её обсуждать, да и ушли мы далеко от тех времён, сколько их можно обсуждать. Надо о настоящем.

.

Людмила , а где ты видела, чтобы уважали предателей? Россия отказалась от своих земель, от своих людей и всех выбросила за борт лишь бы самой богатеть.
Как надо относиться к матери, которая бросила дом, детей, потому что поняла – без них она будет богаче? И вот это должно сопровождаться уважением?

ЕС, США , Россия – конкуренты, они должны быть врагами . Предатели у власти знали на что шли и что будет дальше. Но деньги для них были и есть важнее всего. Потому чему тут удивляться, если всё делалось сознательно и обдуманно.

Юлия М, Вот поэтому я не люблю историю, чуть копнёшь и такое вываливается, да ещё каждый трактует по-своему. Давай о настоящем, тут у нас больше единодушия. Учебник истории СССР закрываем и открываем самую новейшую историю. Тут кто-то возмущался, что чуть ли не ВВП провалил проект союзного государства с Белоруссией. Лично я надеюсь, что этого никогда не случится, это невозможно в современных условиях, надо быть реалистами. И мне кажется, что я имею право не любить фильмы и литературу о войне, я люблю больше про любовь...., почти шучу. А что думает об этом урождённый представитель Белоруссии, в смысле о союзном государстве...