Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
25 Ноября 2024 понедельник
Матвей Левачев23.02.2016  с помощью Деловая газета Взгляд
На депортации татар 1944 года Киев решил сделать «хит» для «Евровидения»
«Евровидение-2016», судя по всему, рассматривается в Киеве как политическая трибуна. От Украины туда поедет певица крымско-татарского происхождения Джамала, которая споет о депортации 1944 года. Симферополь уже обвинил Киев в попытке устроить политический фарс. Эксперты напоминают, что в 2009 году организаторы сняли с конкурса грузин, пытавшихся спеть про Путина.
"Вы не правы. 99,99%
В мемуарах Манштейна приведена цифра -- 22 000 крымских татар -- с оружием помогали гитлеровцам.
Учитывай, что, предвоенная перепись давала численность ок. 190 000 крымских татар, и все социологи считают, что 10% населения -- максимальный мобилизационный уровень социума -- за немцев воевали ВСЕ мужчины призывного возраста."

Какое же человеческое дно представляют собой некоторые комментаторы. Такое чувство омерзения испытываю - кушать не могу.

Не менее 70% депортированных весной 1944 года были женщины, дети и старики. Около 10 тысяч татар были на фронте. Основная часть коллаборантов ушла с немцами, из них формировали мусульманские части вермахта. Часть коллаборантов немедленно арестовали и казнили.

Из оставшихся мужчин какая-то часть была подпольщиками и партизанами. Какие нафиг 99,99%?

Еше раз напоминаю, депортировали не только татар. Где примеры вооруженного коллаборационизма греков? Хоть один приведите.

Виктор Сергеев23.02.2016
30% депортированных, соответственно, не были женщинами, стариками и детьми. И та часть коллабрантв, которая ушла с немцами, не имела отношения к депортированным? Ниже приведен пример семьи Амет-Хана Султана. Старший брат геройски воюет с фашистами, младший помогает оккупантам. Партизаны (при немецкой оккупации) пробрались к семье, предложили эвакуировать, а семья отказалась. Поди, разбери, почему. ...

подробнее

Матвей Левачев23.02.2016
"И та часть коллабрантв, которая ушла с немцами, не имела отношения к депортированным?"


Что значит - имела или не имела? Неужели вы полагаете, что ребенок полицая должен умереть в телячьем вагоне, или в ссылке от невыносимых условий, только потому что его папа служил вермахту?


Но почему семьи русских коллаборантов не ссылали? И почему выслали греков, которые составляли костяк партизанских ...

подробнее

Петер Мунк23.02.2016
Есть у нас в Симферополе (уже в городской черте, город растет) территория совхоза "Красный", там в войну немцы устроили концлагерь, большая часть узников была зверски перебита при отходе немцев в 44 году. У нас сделали хороший музей на этом месте, основательный, серьезный. Чтобы люди не забывали. Есть там, в числе прочего, фамилии охранников лагеря, палачей. Угадайте, какой национальности ...

подробнее

Матвей Левачев23.02.2016
Максимальное число вооруженных татарских коллаборантов - 20 тыс, что примерно 10% крымских татар. Большая часть из них ушло с вермахтом. Остальные либо были женщинами, стариками и детьми, либо были на фронте, либо партизанили или были в подполье, либо просто жили своей жизнью.


То есть можно предположить, что примерно 90-95% татар наказали ни за что.
Примерно 100% греков наказали ни за что.


...

подробнее

Матвей Левачев23.02.2016
Петер, почитайте немного про Локотскую республику. И про фамилии тамошних палачей. Ой, а почему их семьи не депортировали? Всей республики. Это было бы так справедливо, не правда ли?
Петер Мунк23.02.2016
Матвей Левачев, а вы не торопитесь в своем запале - я ни слова не сказал о справедливости. Я лишь упомянул факт, имевший место быть. Пойду-ка почитаю предложенное вами.
Матвей Левачев23.02.2016
Населения Локотской республики сопоставимо с Крымом 1943-44. Но степень вовлеченности местного населения в сотрудничество с немцами выше, администрация-то русская. Почитайте.
Виктор Сергеев23.02.2016
Про локотскую республику как и ожидалось, вы несете бред. Прокомментируйте: "Полностью сожжено 24 деревни и 7300 колхозных дворов, разрушено 767 общественных и культурных учреждений. Из одного лишь Брасовского района Брянской области на работу в Германию было угнано 7 тыс. человек" ... "В целях борьбы с теми же партизанами были полностью сожжены деревни Красная Слобода, Теребушка, Чернь, ...

подробнее

Виктор Сергеев23.02.2016
И предателей и пособников фашистов не депортировали. С теми, кто не сбежал с немцами, поступали вот так... См. в ютьбе, "Публичная казнь фашистов на городской площади в Краснодаре , 18 июля 1943 г. Кинохроника". А после войны потом кропотливо выискивали.
Матвей Левачев23.02.2016
Товарищ, а Вы поняли, что написали? Это же не немцы бесчинствовали, и даже не татары, это вполне такие русские люди.


И если степень вовлеченности их столь велика (а она явно больше, чем у татар в Крыму), то почему не депортировать всех?
Матвей Левачев23.02.2016
Опять же читаем про село греческое Лаки в Горном Крыму. Сожжено вместе с жителями-греками, как Хатынь.


И внезапно греков депортируют за "коллаборационизм". Как же так, товарищи?
Виктор Сергеев23.02.2016
А что, кто-то отрицает существование власовцев, полицаев, или Шкуро? (Но Шкуро повешен в 1945 году, не получал таолонов на усиленное питание.) Но степень вовлеченности в Локотском районе такова, что патризаны были там же из тех же жителей, и сколько деревень сожжено. А приведите примеры массового партизанского крымско-татарского движения в Крыму? Чтобы сравнивать.
Матвей Левачев23.02.2016
Товарищи, а что, Вы не знаете, что и татарские села в Крыму гитлеровцы жгли?
Матвей Левачев23.02.2016
Товарищ, ну примеры греческого движения очевидны. Опять же почитайте про Улу-Сала.
Матвей Левачев23.02.2016
(Но Шкуро повешен в 1945 году, не получал таолонов на усиленное питание.)


Да, но и казаков с Дона и Кубани не выслали в полном составе. А почему?
Виктор Сергеев23.02.2016
Про японцев, депортированных внутри США, пока не слышно от вас. За что? (Не как, а за что.)
Матвей Левачев23.02.2016
Все ваши отмазки мне известны заранее. Ну давайте еще про японцев в Америке.
Просто планировалась этническая чистка. Расово чистый курорт для трудящихся и номенклатуры. Чтоб никто не смущал.


А отмазки потом придумали.
Матвей Левачев23.02.2016
О, угадал!
Виктор Сергеев23.02.2016
Матвей, а может быть потому что в это время казацкая конная дивизия во фронте под командованием Конева ликвидировала Корсуньский котел с фашистами?
Матвей Левачев23.02.2016
Так и татары на фронте были, и греки.
Виктор Сергеев23.02.2016
А вы не отмазывайтечь, а ответьте. За - что? За что ваши демократы, не имея никакой угрозы нападения Японии на континентальную часть США, выслали японцев. Вот за что?
Матвей Левачев23.02.2016
Ни за что. Но сверхсмертности там не было. Почти все японцы спокойно вернулись в свои дома. Их потомки даже получили нехилые компенсации. О чем крыским татарам и грекам остается только мечтать.
Виктор Сергеев23.02.2016
Но высланные японцы не были на оккупированной территории и члены их семей не воевали с США.
Матвей Левачев23.02.2016
Ну так и немцы в СССР ни с кем не воевали. Но что-то никто в свой дом после войны не вернулся. А их почти миллион было.
Виктор Сергеев23.02.2016
Вы слишком вольно оперируете цифрами, причем круглыми, там, где нужна точность, где нужно найти и привести число немцев, граждан СССР, в СССР после войны.

Матвей Левачев23.02.2016
Если я скажу, что депортированных немцев было примерно 950 тыс., что это поменяет? То, что японцев в США депортировали примерно на порядок меньше?


Или что с ними обращались на порядок хуже, чем с японцами?



Матвей Левачев23.02.2016
И если я скажу, что в СССР депортировали примерно 3 млн. человек? И что очень многие не пережили этого? Что это меняет?
Виктор Сергеев23.02.2016
На порядок, означает в 10 раз. Разрешите не поверить в то, что японцев выслали на комфортабельных лайнерах. А цифра нужна не депортированных, а тех кто продолжил жить в СССР после депортации. Например, Руслан Хазбулатов тоже был выслан, но получил высшее образование, стал председателем верховного совета. Да и Джемилев был выслан годовалым ребенком с семьей, но тоже, получил образование, работал на ...

подробнее

Петер Мунк23.02.2016
Как у вас тут все интересно. Разрешите вклинюсь, на том основании, что я выше в дискуссии уже отметился.
Так вот, я тут еще почитал, дополнительно к Локотской республике, еще и дискуссии Матвея. И, сказать по правде, не очень понимаю, из чего растут (сбился со счета, сколько именно) многочисленные дискуссии об одном и том же - депортации татар и греков - с одними и теми же аргументами и вопросами на ...

подробнее

Матвей Левачев23.02.2016
"Да и Джемилев был выслан годовалым ребенком с семьей, но тоже, получил образование, работал на заводе, сейчас жив-здоров."


И наверное обязан сказать товарищу Сталину спасибо за счастливое детство. А то, что от 25 до 46 % его соотечественников погибли в первые три года изгнания?


И почему не слышно слов благодарности Симона Визенталя Гитлеру? Ведь он прожил долгие годы, не так ли?
Константин К23.02.2016
Я вам отвечу, Матвей. Так как являюсь потомком греков высланных в Казахстан. Крымские греки - это самая малая часть из тех греков, что были высланы из мест проживания..90 процентов высланных и расстрелянных(а таких было очень много, начиная с 37го) - это выходцы из трех регионов Адыгея, Аджария и Абхазия...и ответ примитивен и прост - заказ местных элит. Ибо эти греки в большинстве своем происходили ...

подробнее

Матвей Левачев23.02.2016
Петер, все неравнодушно, да. Ненавижу сталинистов аж кущать не могу. Личное.
Матвей Левачев23.02.2016
В Мариуполе тоже была "греческая спецоперация" НКВД. Примерно 5000 расстреляных, почти вся национальная интеллигенция. Вообще ни за что.
Матвей Левачев23.02.2016
Покажите мне греческие дивизии СС, хиви и шуцманшафты. Очень жду, товарищи сталинисты. Восьмой раз уже пишу.