это был длительный тщательно подготовленный процесс, который еще во времена Леонида Ильича. Много денег влили пиндосы и ко... сильных конкурентов вроде Андропова просто убрали, парализовали ГКЧП. Как известно, в теплые места всегда тянутся жиды и просто продажные, кто думает только о собственном благополучии. Таким образом все и развалили. А противостояние горбоча и ельцина - всего лишь театр закулисных заправил, несмотря на то, что каждый из этих двоих еще и личные цели преследовал. демократия - утопия! не верьте в нее, никогда ее не будет, человеческое естество противоречит самой идеи демократии. Всегда нужен сильный Лидер, национальная Идея. по другому - никак. Я - за социализм!

Роман Ротфронт, Ну другой сейчас власти нет, как нет пока еще и серьезных конкурентов и альтернатив для нее, а полное отсутствие власти - еще хуже чем даже такая власть, как нынешняя. Когда будет альтернатива - тогда и будем говорить о том, как ее изменить, будем обсуждать проект новой конституции, а сейчас надо хотя бы определиться с тем, в каком направлении надо двигаться, какой должна быть страна в будущем.

Василий Попов, вообще-то двоевластие в стране в сколь-нибудь продолжителный период невозможно в принципе, и потому "другой власти нет" - это нормальное состояние. Которое, тем не менее, не оправдывает всю лживость, алчность и кровавость истоков нынешней власти и её нынешнего курса.
Альтернатива будет, не волнуйтесь. И это будет не президент и не царь.
И в каком направлении двигаться - нормальные трудящиеся люди давно определились. И это направление противоположенно направлению либерально-олигархической банды которую представляет Путин и Ко.

Андрей Кулигин, это была уже деградировавшая Советская власть. По сути - это была одна из ошибок Сталина, то что после принятия Конституции 36го года, он после войны её назад не отмотал, чем по факту свёл власт Советов к несколько декоративным функциям.
Нормальная власть Советов подразумевалась в алтернативной Ельцинской Конситутции Слободкина. Которому её даже не дали предложить на т.н. "всенародное голосование" 93го года, т.к. она имела большую поддержку народа. За одно только внесение проекта на рассмотрение быстро проголосовало более миллиона человек. Ельцин понял что у него с его писулькой в пользу олигархов - нет шансов выиграть на выборах у трудящихся чью Конституцию предлагал Слободкин. Потому, Ельцин насильно физически выволок Слободкина с совещания где решалось какая конституция пойдёт на "всенародное голосование".

Роман Ротфронт, Ну я понял, что движение должно быть противоположно нынешнему, и я разделяю точку зрения о том, что нынешний либерально-олигархический капитализм когда то прикажет долго жить, ну а что тогда должно быть построено взамен? новый СССР? Вы, кстати, не проанализировали, почему он так быстро распался и КПСС так быстро отстранили от власти, почему возникли трудности в экономике, почему возник идеологический вакуум, которым немедленно воспользовались противники соцстроя? Почем тогда, в 91-м социализм потерпел поражение, и каким образом этого избежать в дальнейшем, если идти по этому пути? может стоит строить его как то по другому, и несколько отойти от заветов и догм Маркса-Ленина, по причине их несоответствия текущей мировой экономико-политической ситуации?

Василий Попов, нехрен там проводить- я лично общался с профессором Курошевой Галиной Михайловной,после заключения которой о законности и экономической целесообразности приватизации и последующего банкротства Балтийского пароходства с выводом всех активов за бугор( Путин в то время рулил всей внешнеэкономической деятельностью Питерской мэрии), Собчак на самолете сквозанул в Париж а потом и вовсе крякнул,- так вот вывод комиссии специалистов однозначен- приватизация пароходства незаконна,а его банкротство преднамеренное.Так что все давно задокументировано.

Vasiliy Popov, ни в коем случае не "новый СССР", эта идейка навязываемая через пропутинские "Суть времени" и подобные. Любому здравомыслящему очевидно что если всё делать точно также - будет точно то же. Но в любом случае это невозможно ввиду изменения условий.
В целом направление - социализм. Но без повторения ошибок совершённых в СССР. На базе существующих условий.

> Вы, кстати, не проанализировали, почему он так быстро распался
Право слово! Вы правда считаете что распад начался в конце 80х? Начался он ещё при Хрущёве, частично даже при Сталине. Но начало конца конечно обозначил Хрущёв на 20м съезде КПСС объявив о "народном государстве", "развитом социализме" и прочих ересях. После чего взял курс на лечение проблем социализма рыночными методами. А публика съела... С тех пор и начался распад. Горбачов и Ко лишь подожгли шнур у этого динамита.

> несколько отойти от заветов и догм Маркса-Ленина, по причине их несоответствия текущей мировой экономико-политической ситуации?

Можно яркие и убедительные примеры несоответствия идей Маркса-Ленина (да и Сталина уж) текущей экономической обстановке?

Роман Ротфронт, сравнительно недавно я узнал, что при Сталине существовала реальная многоукладность. То, что в деревнях помимо колхозников были и единоличники, известно было (даже в фильме Председатель брат главного героя единоличник, не пожелавший вступить в колхоз). Но многоукладность существовала и в промышленности. В виде артелей. Кстати говоря, первые массовые телевизоры делали как раз в таких артелях. Возможно, что это было одной из причин быстрого роста экономики при Сталине. Зачем государству забивать себе голову бытовой мелочевкой? У него другие задачи--оборона, инфраструктура, базовые отрасли. А делать иголки и швейные машинки к ним вполне могут и "частники"--им проще приспособится к потребностям населения.

Василий Пупкин, вы читали "Государство и революция"? НУ или хотя бы основные положения марксизма о _государстве_? Государство не должно и не будет "забивать себе голову мелочёвкой". Просто потому что не будет государства.
Ну а трудовые артели практически не противоречат коммунизму, т.к. прибавочная стоимость выработанная в них распределяется _равномерно_ между всеми. И управление артелью - задача трудового коллектива, а не одного/нескольких человек эксплуатирующих этот коллектив.
Минусы артелей - низкие объёмы производства, низкая производительность труда, высокая цена единицы продукции (на фоне массового фабричного производства).
Короче - такие вещи допустимы на переходных стадиях общества от капитализма к коммунизму. Т.е. в социализме, который и был построен при Сталине.

Роман Ротфронт, , низкие объемы производства артелей--бОльшая гибкость по сравнению с большими заводами. Можно
легко престраиваться для выпуска новой продукции. Низкая
производительность труда? так жэто зависит от организации этого самого
труда и от технической вооруженности. Ничто в принципе не мешало
оснастить артели самой современной техникой. Да и не противопоставляются артели крупным предприятиям, а являются дополнением к ним.

Одной из причин развала СССР был догматизм. Достигший своего предела в
главном редакторе журнала Коммунист, главном редакторе газеты Правда,
тупом подoнке и yблюдкe Гайдаре. Он просто догму сменил.

Василий Пупкин, отнюдь не догматизм. СССР стал рушиться как раз когда от этих самых догм отошёл. Конкретизирую - отказ от "диктатуры пролетариата" и объявление о построении "народного государства", что с точки зрения догм (марксизма) является бредом полоумного. Это было при Хрущёве, при нём же мы взяли курс на капитализм (в экономику введены понятия "прибыльности", и хозрасчёт).
Таким образом - распад наоборот явился следствием отхода от догм и лишь подтвердил теоритические следствия из них.

Вы путаете догматизм и слепую веру в том что руководители всегда и во всём априори правы. Оно и сделало возможным крах при "смене догм" - народу подменили "карту", он это видел, но молча съел, т.к. решил что "жираф большой, ему видней!" В свою очередь эта слепая вера - есть ни что иное как наследие времён царизма, веры в "доброго и умного батюшку-царя". Что опять же хорошо описано Марксом, говорившим - социализм (коммунизм первой низшей стадии) родился из капитализма и несёт в нём много пороков и "родимых пятен" капитализма.

Это были те самые "догмы" которые проигнорировало в своё время Советское руководство, а существенная часть народа скорее всего даже и не поняла...