Сергей Суpжик, Какое очернение? О чем Вы говорите? Если мои посты имеете ввиду, то я как раз настаиваю на объективном освещении исторических событий. Если Вам нравится лубочная сказка о подвигах чудо богатырей, то как раз этот метод ведет (и уже привел) к тому, что истинные герои забыты, а придуманные сказочные живут и их мы начинаем чествовать. А это как раз и является оскорблением памяти о наших предках.

благодаря таким как Вы и Вам подобным нашим предкам в некоторых бывших республиках Советского союза(и не только) запрещают одевать советские боевые ордена и носить георгиевские ленточки. Некоторых забрасывают яйцами во время скромного шествия(львов, ивано-франковск). Иванов вы не только не Иван не помнящий родства, Вы просто не из нашего народа. Думаю Вам и таким как Вы будет намного комфортней себя чувствовать на марше во львове СС "Галичина" в окружении бандеровцев чем в кругу наших ветеранов. Благодаря таким как Вы появляются вандалы которые разрушают памятники в память о наших героических предках. И не стоит даже объяснять свои высказывания заботой о ветеранах и народе. Одного упоминания ГУЛАГа и Власовцев достаточно чтобы понять что Вы за фрукт. Меньше ненависти к народу и нашим предкам и будет Вам счастье.

Сергей Иванов, " Какое очернение? О чем Вы говорите? " я говорю об этом : - " В третью субботу Мая в Америке празднуют День вооруженных сил (Armed Forces Day). В этот день проводятся различные мероприятия в честь тех , кто защищает страну, а также чествуют тех, кто уже в отставке и , конечно, ветеранов. Парады и концерты являются самыми красочными и популярными мероприятиями в этот день." вот мне и интересно , почему ты считаешь , что Россия мене достойна США проводить 9 мая военный парад ?

Игорь Колосов, Да конечно благодаря мне старики из Узбекистана и Таджикистана не могут восстановить российское гражданство. Их месяцами чиновники мытарят тупыми запросами и требованиями принести всевозможные справки. А если бы вы, милейший, понимали историческую подоплеку тех процессов, что проходят во Львове и Ивано-Франковске, а равно с ними в Прибалтике, их первопричину, то понимали первоисточник враждебного отношения некоторых групп ко всему русскому.

Сергей Суpжик, Сергей, если бы Вы это говорили не вырывая из контекста мне бы не чем было крыть. Но смотрите немного дальше. Как живут ветераны в Америке, Германии, Англии. Точнее какой уровень жизни обеспечивают данные государства своим ветеранам. Так плохо как живут ветераны страны победителя (СССР, России) не живут ветераны ни в одной стране, даже в побежденной Германии. И вот после того как государство позаботилось о каждом из них оно в дополнение ко всему им же и праздник устроило. Что у нас. Ветераны забыты, живут в нищете. Государство о них вспоминает только 9 Мая и только иезуитским способом устраивая языческие шествия. Сразу после этого оно снова забывает о своих героях.

Сергей Иванов, Вы врёте! Пишете о ветеранах. живущих в нищете, абсолютно не владея темой. Так вот, просвещу Вас. Мой отец, которому уже за 90 (да, да, не все уже умерли, как либерастня визжит!)-ветеран. Его пенсия - 28 тыс. руб и плюс 7 тыс "путинские", как он называет, а, по-моему, это доплата за инвалидность. Итого: 35 тыс пенсионных. Это нищета? Да, квартиру само собой он давно уже получил, как и его знакомые ветераны.
Как можно так нагло и бессовестно врать?

Александра Баранова, Вы где живете, Александр? А точнее Ваш отец где живет? Вы за МКАД съездите. В Сибирь в деревни. Там к этим "великим" супер деньгам, о которых Вы тут пишите добавляется еще целая семья безработных иждивенцев, которые не могут работу найти и которых наши с вами "высокооплачиваемые и супер обеспеченные" пенсионеры-ветераны вынуждены на пенсию тянуть. А теперь о вашем отце. Я искренне рад за него, но речь здесь, если Вы читали, идет о сравнении уровня жизни который обеспечивают своим ветеранам Германия и США и уровнем о котором пишите Вы. Ваш отец к стати может считаться весьма высокооплачиваемым пенсионером по российским меркам, но он не может позволить себе путешествовать каждый год на круизном лайнере вокруг Европы или слетать на неделю другую полечиться даже в Сочи. Ветераны на западе могут себе это позволить не особенно напрягаясь. Все курорты Испании, Турции, Канарских островов кишат стариками из Европы. В каких домах живут наши старики и старики на западе? Что Вы тут 35 тысячами машите, какую социальную справедливость защищаете? Стыд и слезы и это нефтяная супердержава.

Александра Баранова, Тут могу только апеллировать к общедоступным данным из интернета. Средняя пенсия в долларах в месяц в Дании - 2800, Финляндии - 1900, Германии - 1200, Испании - 1190, США - 1164, Англии - 700. В России - 285 или в 10 раз меньше чем в Дании. При этом это средние уровни, ветераны в США как и в нашей стране получают повышенные пенсии, что в среднем выливается в 2000-3000 долларов в месяц. Так что обвиняя меня во вранье приведите что нибудь в качестве аргумента.

Сергей Иванов, тупая пиндосовская пропаганда. Ихние ветераны покалеченные на их же минах ЦРУшных живут в трущобах в коробках картонных. Потому что пока они воевали, банкиры их дома поотбирали, а семьи их на улицу вышвырнули. Агентам ЦРУ следовало бы съездить для начала в нашу Сибирь и посмотреть как там люди живут. Но скоро мы им предоставим эту возможность. Потому что все пособники фашистской Америки будут у нас на Колыме хозяйство восстанавливать, которое они угробили.

Александра Петровна, да что вы слушаете этого пропагандиста. Они своим гражданам скоро пенсии вообще платить не будут, ибо постепенно повышают пенсионный возраст. В Чехии он уже составляет 73 года. Вся статистика у них в ФБР и ЦРУ печатается и что там на самом деле творится один их бог масонский - Сатана знает. Стали бы люди всей Европы бунтовать, если б им жилось сладко. Безработица в Греции и Испании только по офиц данным почти 30% !!!!! А в Болгарии за свет теперь нужно всю зарплату отдавать, потому что от нашей АЭС отказались из за таких вот продажных гнид - агитаторов

Вл Во, Да что и говорить об этих тупых америкосах. У них даже своего языка нет. Говорят по аглицки. Их культуре разбойничей двести лет от роду. И они хотят миром править? У них и земли своей нет - ворованная она у индейцев, которых истребили эти узурпаторы. Россиия всегда все народы под свою защиту брала, а они всех только уничтожают. У нас и рабства никогда не было, а они свое буржуинство на крови негров построили. И все народы плачут от них горькими слезами, потому их и проклял Господь, лишил разума. Научают они все народы распущенности и гомосятине, от которой путь их один - вырождение

Сергей Иванов, Ветераны войны получают совершенно нормальную пенсию и вполне приличное медицинское обслуживание.Зачем вы выдумываете? Доплачивают и вдовам ветеранов и инвалидов , сказочник вы или вам забыли об этом сообщить? Какая может быть нищета? Практически все они имеют собственное жилье, а не съемное.. У меня отец был ветераном войны, теперь мама получает доплаты за него, не бедствует..

Сергей Иванов, Сколько Вам лет, если Вы инфу из Интернета за истину в последней инстанции принимаете?
Взрослые люди и сами много по той же Европе поездили и ездят, и родственников-друзей за границей имеем, так что в сказки о молочных реках и кисельных берегах в Европе и Америке уже давно не верим.
Сравнивая размер пенсии, неплохо бы сравнить и стоимость услуг ЖКХ (то-тов успешной Голлландии мне помыть посуду узина не доверила - слишком много воды лью), транспорта, жилья, продуктов, мед. услуг.
Подрасти, мальчик, поезди, посмотри, пообщайся с людьми, в первую очередь в России. а уж потом выступай.

Александра Баранова, да привыкли всех учить, а сами не научились так и ничему. Мы на своих ошибках учимся, поэтому демократия наша вышла лучше их пиндосовской и без их гомосятины обошлись. Да и с хозяйством у нас уже получше ихнего стало. Они ж свою экономику угробили. И не только свою, но и Европейскую. Подсунули им фантики зеленые и "американскую модель свободного рынка". Вот и голодает теперь их старая родина. А с нашими бывшими республиками что сотворили - Молдавия и Грузия - банкроты. Слава Богу Грузиныы опомнились. Теперь портреты этого шпиона натовского - фашиста Ссакашвили жгут. Они его еще на том галстуке повесят, увидите. Украину вымордовали. С 54 млн жителей осталось 45, да и то из них еще млн 5- 6 немецким баронам щас сапоги чистят. Даже Гитлер столько не смог уничтожить. Вот они его дело и продолжили. А началось все с таких провокаторов как этот "иванов".

Сергей Иванов, что касается пенсий, ну так большинство из этих стран, что вы привели выше, жили все эти годы в кредит, на деньги, которые печатали в безумном количестве сша, и на средства англии от грабежей по всему миру. У нас немного другая тогда ситуация сложилась, СССР не грабил а содержал остальную часть планеты, при этом своим старикам вполне хватало на старость, да ещё пенсионеры детям отложить заодно умудрялись. Потом пришли 80е с дураками и предателями...
Какие поездки наших пенсионеров на их пенсии по заграницам, вы издеваетесь? Вы в каком году уважаемый эмигрировали-то? По каким каналам перестройку с последующими 90ми годами смотрели? Либералов, грабящие всё и вся, пенсии 15-20 долларов которые по полгода не платят, одна часть населения без работы сидит, другая годами бесплатно пашет, деноминации в 91м, 93м, 98й не видели?
С чего тут вдруг пенсии станут как на западе? У нас нет станка как у ФРС, арабрв и негров с греками мы не грабим! Может с того, что у нас на пенсию раньше чем у них уходят на 10-15 лет прибавится что-то?)
Ёщё один важный момент, деньги в пенсионный фонд наш бизнес стал более менее только в середине 2000х отчислять, (после посадки Ходорковского) в отличии от западных стран, где пенсионное страхование десятилетиями исправно работает. Что касается цены на нефть, а цена напрямую влияла на значительный рост пенсий в последние годы, то она стала расти только после того, как в 2004 году сняли кабалу в виде закона о СРП.
Ну и так, чтобы совсем уж память освежить, у меня например в 1999 году мать что-то чуть больше 900 рублей получала, отец около 1200 рублей, а сейчас 11900 и 12600, оба ветерана труда 1937 года рождения., в гейропу никогда не рвались, в турцию за куртками и тайланд за подушками ни разу не летали, и вполне себе счастливо живут у себя в домике в городе Задонске Липецкой области...

Ну что вам сказать всем, уважаемые? Всех прочитал и поймал себя на мысли, что повеселился бы над таким дремучим и извращенным понятием о патриотизме, если бы затронутая тема не была такая серьезная. А по этому не охота уже смеяться, и на очень грустные мысли наводит все это. Господа-товарищи вижу я, что вам глубоко по барабану как реально живут старики. Вы живете только своим мирком, да тупо повторяете ту ахинею, которую вам скармливают по ТВ. Треп о том, что во всем, в том числе и в низком уровне жизни всего российского народа, а особенно пенсионеров виноваты американцы ну просто граничит с паранойей и дебилизмом. Люди вы на жизнь смотрите трезво. Как можно говорить, что старикам в России ни чего не надо, что у них все есть. Вы что слепы, или рубль за троллинг так извращает все понятия о морали и порядочности. Я больше не буду продолжать этот пост, потому что он собрал дерьмо человеческое. Вот теперь и живите в этом дерьме сами. Мерзко. Хотя перечитать в воспитательных целях вполне можно, чтобы получить ответ на вопрос каким быть нельзя.