А Б, оставте свою духовность при себе и не лезьте в чужую совесть. В стране миллионы людей (в том числе и считающих себя православными христианами) для которых гундяев - рядовой гражданин, а не неприкосновенное олицетворение "совести и духовности". А то прям пафос зашкаливает. Не надо тут разводить - совесть отдельно, а иерархи-мракобесы (типо чаплина) на мерседесах - отдельно.

Кто смотрел церемонию, тот знает, что часики не "тут же унесли", как пишет госпожа Барабаш, а разбили молотком на сцене. Поэтому сомнений в том, что ситуация разыграна, даже не возникало. Далее, в статье приплетена какая-то реклама в прайм-тайм. Во-первых, церемония по телевидению ни в прайм тайм, ни в какое другое время не транслировалась. Во-вторых, всерьез рассуждать про раскрутку часов Брежо посредством рекламы на "Серебряной калоше"... нуууу, не знаю... местные комментаторы, конечно, и не такое могут, но вот госпоже Барабаш я не верю. В целом, от прочтения статья остается жуткое ощущение вранья, тупости и передергиваний. Чистой воды чуровщина и гуньдяевщина.

Добрый Доктор, Словари придуманы для тех, кто читает по слогам. "Внутренняя оценка" - это что? Оценивая себя, вы сравниваете собственное поведение с некой нормой - в данном контексте, с духовной нормой. Вот против общей духовной нормы господин Вивек и выступил, если я его правильно понял, он сказал, что она у каждого своя.
Наличие единой духовной нормы, независимой от каждого конкретного человека, Иммануил Кант (см. в философском словаре) считал доказательством существования Бога.

Владимир Вольвач, ох уж эта привычка человеческая навязывать всем свои взгляды "если я считаю это правильным значит так должно быть у всех". Совесть, как и религия понятие довольно личное и у всех своё понимание справедливости. У бабки просящей милостыню у входа около метро в семь утра и до глубокого вечера своя правда, у епископа, проносящегося мимо по кутузовскому проспекту в служебном епархиальном мерседесе - своя. Это всё лирика. В общественной сфере отношения между людьми регулируются более конкретными и вещественными понятиями - закон. Всё остальное пустой пафос. Один считает гундяева эталоном духовности - бога ради, для второго гундяев никто. Каждый держит своё мнение при себе и не лезет со своей "совестью" к другому и всё будет тип-топ. Атеисты в своей среде, церковники в своей.


Проблема в том что церковь вызывает раздражение у светских людей тем что агрессивно лезет в общегосударственную общественную жизнь, выходя за рамки монастырей, храмов, воскресных школ и подобных специализированных учреждений. Тут как говорится верь во что хочешь - христианин, мусульманин, буддист, марсианин, кто угодно, только не лезь с этим к соседу. Наша церковь об этом забывает и получает соответствующую реакцию.

V i v e c, вот и вы идите лесом с обсуждениями и осуждениями того, к чему вы отношения не имеете. Если для вас непонятно, что уважительное отношение к священнослужителю любой конфессии - это признак совести и порядочности для нормального человека - советы свои сверните в трубочку. Так ясно? А то пафос ему не нравится. Не нравится пафос - смотрите камеди клаб. Там тока раскрытые пасти. И не лезьте в то, что людям дорого, есть риск получить по рогам.

А Б, лесом я к сожалению не пойду - не я лезу в общественную жизнь с предложениями "общественных дресс кодов", "основ православного образования в школах", "закрытия ночных клубов". Это всё дословные цитаты представителя рпц по связям с общественностью господина чаплина. ЭТО ВЫ ЛЕЗИТЕ К НАМ. Именно ПОЭТОМУ церковники попадают под раздачу. Пока церковь не суётся в общественную сферу - к церкви нет претензий. Как только церковники начинают расказывать неверующим что морально а что не морально - их посылают на х. Вы верите в одно, рядом сосед верит в другое (и имеет право!) и для него ваша вера пустой звук.

V i v e c, никто к вам не "лезит". Если вы принимаете слова, сказанные священником на свой счет - это, в принципе, неплохо. Значит совесть еще всю с кашей не съели. Общественная жизнь - пространство свободное. Сами верно написали, что есть верующие, есть неверующие. Так вот я верующий и я хочу слышать слова Церкви. У вас прав больше , чем у меня? Не хотите - заткните уши. Хотите имечь дочь-проститутку - ваше право, можете с детства приучать ее правильно одваться. нравятся клубешники с наркотой? Да без базара! Можете жить там!

Потому претензии свои отправьте вслед своим советам.

V i v e c, А вы попробуйте не эмоциями руководствоваться, а аргументами или логикой. Во-первых, вы как-то подспудно предполагаете, что личность появляется сначала и потом из самой себя составляет общество. Между тем, все известные до сих пор общественные науки признавали, что личность - продукт общества. Поэтому у бабки и "епископа" который вызывает у вас святую большевистскую злобу, разные не "правды", а отношения к единой правде. Бабка может считать эту правду несправедливой, "епископ" - справедливой, но от этого она не перестает существовать.
Как Бог не перестает существовать, от того, что верующие относятся к нему с любовью, а атеисты - со злобой.
Второй аспект - по поводу того, что РПЦ должна находиться в некоей резервации и не лезть в "общегосударственную общественную жизнь" - совсем безграмотен. С какого это перепугу социальный институт, объединяющий миллионы людей должен исключить себя из "общегосударственной общественной жизни"? Да и с раздражением "светских людей" вы сильно приврали - по всем известным социологическим опросам церковь пользуется огромным доверием россиян. Или вы к "светским людям" относите только ту немногочисленную часть общества, которая исключительно по невежеству верит в то, что она не верит в Бога?

Добрый Доктор, не возмущайтесь, эти проблемы легко решить. Когда возрождение христианство полностью состоится, для слабоумных атеистов будут выпускать специальные очки и наушники (как сейчас для инвалидов делают за госсчет коляски). Одел очки с наушниками - и Вася! Слов церкви не слышно, а их самих не видно! А для детей атеистов повсюду учредят специальные школы, в которых религии не учат.
И все будут довольны.

Владимир Вольвач, Вот видите, как интересно. Меня здесь сторонники церкви все убеждают, что "русская церковь" это единственный в России носитель морали, "духовности" и всего такого прочего. А вас ваш "носитель морали и духовности" ничему так и не смог научить, раз вы незнакомого человека называете слабоумным только на основании высказываемых им убеждений. Все еще будете пытаться убеждать кого-то об исключительно важной роли церкви? Да с такими сторонниками ей и враги никакие не нужны. )))

Добрый Доктор, ну давайте разберемся. Ни один "проповедник" еще не потребовал, чтобы атеисты по поводу своей религии (согласитесь, что не верить в Бога - тоже религия, как и верить в Бога, ибо и то, и другое основано на вере) были ограничены какими отдельными зданиями и территориями.
А вот атеисты этого требуют сплошь и рядом для верующих. Так кто "агрессивен"?
Атеистов - меньшинство по всем опросам. Они - аномалия, а не норма, на каком основании это меньшинство нападает на большинство?

А Б, 1. Представьте, что я уже "заперся в своем атеистическом кружке". При этом я не лезу к вам в церковь высказывать свои убеждения? И не настаиваю на своем праве кричать в обыденной жизни, что бога нет? Так давайте с обеих сторон оставаться просто людьми и свои убеждения обсуждать в специально отведенных для этого местах, а в обычной жизни оставаться просто людьми и не рассказывать друг-другу кто и как себя должен вести. Не мериться кто более морален, кто менее, и не записывать в основу русского народа ни церковь ни атеизм. 2. Вас как-то очень сильно напугали в вашей церкви. Не верящие в бога дом-2 могут и не любить. И я хочу водить своих детей в просто школу, где дома-2 не будет, но не будет и охмурения в пользу религии - любой. Это так трудно понять?