Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
5 Ноября 2024 вторник
Сергей К20.09.2013  с помощью Деловая газета Взгляд
Мария Бутина: Факты смертности
Публикация статистики по причинам смертности в России открывает законодателям серьезный простор для введения...
Гражданское оружие менее опасно не само по себе, а потому что оно гораздо реже используется. Человек может ходить на охоту с ружьем 5 раз в год, а автомобиль использовать каждый день. А если каждый будет носить ствол каждый день (как призывают сторонники разрешения оружия) - статистика будет другая. Кстати, бандиты в 90-х так и делали - и чаще погибали от оружия, чем в ДТП.
Виктор Васильев20.09.2013
Это где сторонники призывают вас носить ствол каждый день???
Свeт Кочнев20.09.2013
Виктор Васильев, а как вы предлагаете пользоваться оружием? хранить его в банке в сейфе на другом конце города? какой у нас преступности больше - уличной или домашней? где вам больше пригодится оружие для самообороны? на улице или дома? как часто вы бываете на улице? два раза в день, больше? то есть вам придётся носить оружие с собой, если вы считаете, что оружие требуется для самообороны?
Алекс Франкенштейн20.09.2013
Виктор Васильев, Оружие может понадобиться один раз за всю жизнь. Но для этого его надо носить всю жизнь.
Олег Очагов20.09.2013
2Франкенштейн - неплохой афоризм!
Алекс Франкенштейн20.09.2013
Олег Очагов, Это не мое ))). Автора не знаю, но мне тоже очень нравится.
Василий Пупкин20.09.2013
Алекс Франкенштейн, древнекитайский, кажись. Только там про меч было.
Виктор Васильев20.09.2013
Алекс Франкенштейн, сама возможность наличия у вас ствола (даже если у вас его вовсе нет, но злоумышленник об этом не знает) очень многих остановит от нападения на вас. Меч же не спрячешь, поэтому афоризм про меч тут не к месту.
Александр Соколов20.09.2013
Алекс Франкенштейн, эту фразу в свое время сказал Аль Капоне.
Сергей К20.09.2013
Виктор Васильев, сама возможность наличия у вас ствола заставит злоумышленника начать разговор с вами с выстрела в спину - чтобы не рисковать. Многократно проверено и в США, и у нас в 90-е.
Александр Бойко21.09.2013
В США гражданского оружия 180 млн. стволов (на 200 млн. населения), а смертей от неосторожного обращения - не более 800 в год (причём тренд понижательный). Они тоже не "носят стволы каждый день"?
Александр Бойко21.09.2013
Сергей К, Вы бредите! В США легальное оружие регулярно НОСИТ несколько миллионов человек (я уж не говорю о нелегальном), а уровень убийств ниже российского как минимум втрое. Опыт США показывает как раз обратное: чем больше легального оружия на руках у граждан - тем ниже уровень насильственной преступности.
Алекс Бикул21.09.2013
Александр Бойко, прежде чем употреблять такие эпические термины, как "бредите", просто поинтересуйтесь принципами формирования статистики "убийств" в США и РФ. Всё дело в том, что в США считают ТОЛЬКО трупы, а в РФ - ВСЕ случаи применения или угрозы оружием, даже если предполагаемая жертва не была ранена или сам факт выстрела вааще не состоялся.
Александр Бородин21.09.2013
Собственно вопрос не только в этом, а том успеет ли человек применить огнестрельное оружие вообще, а ходить в постоянном напряжении держа руку на стволе может не каждый. У моего друга в наличии гладкоствольное ружьё и резонострел ТТ, но они ему не особо помогли, несмотря на то, что он член стрелкового клуба и охотник. Когда он шел в компании еще 2х человек по набережной(не пьяный, у него был резинострел) ...

подробнее

Иван Иванов21.09.2013
Александр Бойко, А можно привести пример, когда владелец огнестрельного оружия, случайно оказавшийся в зоне применения такого же оружия преступником против другого человека, обезвредил преступника (начиная от ситуации с брейвиком и далее)? Увы таких примеров нет.Да и в статье речь идет о несчастных случаях. Преднамеренное убийство в результате применения огнестрельного оружия к несчастным случаям ...

подробнее

White Wolf21.09.2013
Сейчас все бандиты при оружии, а население на положении рабов-лохов. Это удобно только для ментов сросшихся с криминалом.
Александр Бородин21.09.2013
White Wolf, Меньше фильмов смотрите. У "бандитов" в основном гладкоствол, обрезы, самоделки и в некоторых случаях, правда редко, макарычи, по большей части во время "вооруженного" ограбления используются муляжи да все те же травматы. Да и что вы делать собрались, даже если вам дать оружие - геройски защищать от бандитов инкассаторов и ювелиров?
Для защиты же своего дома ...

подробнее

Игорь Пестов21.09.2013
Александр Бородин, сразу видно профи...
Александр Бородин21.09.2013
Игорь Пестов, Честно говоря не пожелал бы никому стать "профи", как вы выразились. Вся информация получена после того, как меня, скажем так избавили от сумки, часов и "гордости" с помощью банального ножа. После составления протокола и 2х месяцев поисков, как-то завязываются нормальные отношения с представителями "органов", так, что большинство советов да и информации ...

подробнее

White Wolf21.09.2013
Александр Бородин, для того, чтобы отбить охоту нападать на безоружных граждан, нужно чтобы все знали, что ЛЮБОЙ гражданин может дать отпор РЕАЛЬНЫМ средством, а не фитюльками из травмата. Именно это ЗНАНИЕ и является сдерживающим фактором. Сейчас вооруженные ограбления и изнасилования совершаются именно по причине БЕЗНАКАЗАННОСТИ. А про полицию и "раскрытие дел" можно забыть - система ...

подробнее

White Wolf21.09.2013
Сергей К, сегодня стреляют в лицо.
Михаил Корсунов21.09.2013
Любезный, если легализовать оружие, то, ( не поверите)
оружие появится и у преступников, а оно (оружие) есть у них и без всякой легализации.
White Wolf21.09.2013
Михаил Корсунов, верю! И именно потому, что ОНО УЖЕ ЕСТЬ У НИХ, я предлагаю (как и сотни других) легализовать его и сделать доступным ДЛЯ НАС. Капитан Очевидность.
White Wolf21.09.2013
Некоторые тут переживают, что станут стрелять в спину, однако, почему они не переживают, что нам (безоружным) спокойно стреляют в лицо?
Александр Бородин21.09.2013
White Wolf, если будут знать, что гражданин вероятно вооружен, то его просто пристрелят перед ограблением, как сейчас происходит в Мексике и Эквадоре, не говоря уже о том, что огнестрел эффективен только если его успеть достать, а большинство грабителей не будут вас с 10 метров орать, что собираются вас ограбить. Почему с 10 метров? Именно такое расстояние позволяет тренированному человеку гарантированно ...

подробнее

White Wolf21.09.2013
Александр Бородин, сладко, видимо, ходили, что вы такие теперь такие истории сочиняете, гражданин милиционер :))))) Прям сюжет НТВшного сериала про ментов-героев.
Но то, что фактор БЫСТРОГО ВОЗМЕЗДИЯ самый эффективный сдерживающий элемент, я вам рассказывать не буду - история цивилизованных стран тому пример. Вы же равняетесь на колониальный опыт, когда колониям и их диким племенам оружие иметь ...

подробнее

Александр Бородин21.09.2013
Михаил Корсунов, "оно (оружие) есть у них и без всякой легализации."
Вопрос только в том у каких преступников? Это как правило "профессиональные" грабители, которые не действуют в одиночку, банды если быть точнее. У них есть выход на тех, кто его сбывает, либо они бывшие "сотрудники".
Но тут опять же возникает вопрос, как вы будете от них отбиваться? Если вспомнить, ...

подробнее

White Wolf21.09.2013
Александр Бородин, вы приводите примеры только КРАЙНЕГО суперпрофессионального бандитизма с особым цинизмом. А я говорю про оставшиеся 99% нападений, когда преступность ЗНАЕТ, что лох - безобиден и гол. Именно про общий характер нападений надо думать, а не вспомниать сюжеты про кровавых киллеров-спецназевцев.
Александр Бородин21.09.2013
White Wolf, Вы не ответили на практический вопрос: "Как вы будете защищать себя при наличии у вас огнестрельного оружия?"
"Как вы ограничите продажу данного оружия неблагонадежным гражданам?"

Теперь по моей позиции: Я считаю, что можно продавать гражданам огнестрельное оружие, но только при соблюдении ряда условий
1) Хранить дома либо в автомобили
2) Предъявить полный ...

подробнее

Александр Бородин21.09.2013
" А я говорю про оставшиеся 99% нападений, когда преступность ЗНАЕТ, что лох - безобиден и гол."
Повторюсь: "Как вы будете защищаться с помощью огнестрела, когда между вами и преступником пол метра?" Я вам повторяю, что с огнестрелом это не реально, гораздо эффективнее тот же нож, если вы конечно не прошли курс самообороны. Знание же того, что у вам может быть припрятан пистолет ...

подробнее

White Wolf21.09.2013
Я не враг - но не замечать коррупцию и уродливый непрофессионализм (плюс отсутствие реальной мотивации) большинства сотрудников МВД считаю преступным. С вашей позицией совершенно согласен, кстати. Со всеми 4-мя пунктами. Это нормальная грамотная система. Плюс - прохождение мед комиссии раз в год.
White Wolf21.09.2013
Александр Бородин, это опять про исключение - гопника как раз более всего именно ВОЗМОЖНОЙ пулей можно напугать.
Александр Бородин21.09.2013
White Wolf, ну тогда нам и спорить особо не чем, да и я вас тоже понимаю, я насмотрелся на "профессиональность", хотя мне повезло люди попались хорошие. Мне просто пришлось немного "хлебнуть", так сказать, именно поэтому я как-то к огнестрелу не отношусь, как к манне небесной, скорее, как к дополнению.

Так, что надеюсь, что мы друг друга поняли. Если я вас чем-то задел, ...

подробнее

Сергей Захаров21.09.2013
Александр Бородин
В принципе я попал на Вашу с Волком дискуссию к шапочному разбору...
Просто в качестве комментария к неэффективности КС при самообороне.
С полметра, пожалуй не поможет, если оружие в кобуре, на предохранителе и с недосланным патроном (а по закону мы именно так и должны носить).
Если у Вас револьвер или пистолет с патроном в патроннике, и вы, оценив ситуацию заранее, положили руку ...

подробнее

Maxim V23.09.2013
абсолютно верно. поддерживаю.
Дим Димыч23.09.2013
Сергей Захаров, Совершенно верно
Любым устройством пользователь ДОЛЖЕН БЫТЬ ОБУЧЕН пользоваться
А при легализации КС это должно быть ОБЯЗАННОСТЬЮ, законодательно закреплённой. Равно как и ОБЯЗАННОСТЬ отстреливать в месяц 1-2 обоймы уже ПОСЛЕ получения лицензии.
Во избежание соблазна пострелять "просто так", который неизбежно возникает при наличии в руках заряженного оружия. Даже у ...

подробнее

Сергей Захаров23.09.2013
Дим Димыч, Все таки "магазина", не "обоймы" :) Ну да, как то так.
Насчет желания, честно говоря, не знаю. Давно занимаюсь практической стрельбой. Ни у меня, ни у коллег точно не возникает...
Дим Димыч23.09.2013
Сергей Захаров, Да, применительно к КС -- именно "магазин"
Так и "караульщиков" в Советской Армии раз в месяц таскали на стрельбище, чтоб настрелялись до тошноты
А раз соседям "повезло" утилизировать отстрелом пол-грузовика патронов к АКМ Надоело ребятам смертельно после 10-го магазина где-то )))


П.С. Оффтоп. Мой дядька служил в 50-х. Так у них на КМБ нашлись трое ...

подробнее

Сергей Захаров23.09.2013
Правда :) Задалбливает бабахинг.
Михаил Аглотков23.09.2013
Мы говорим о праве применения оружия в целях самообороны. Сама идея неплоха. НО!!! Интересно, сколько человек, в процентах, получив оружие сможет ПРАВИЛЬНО его применить?
Поясню на собственном опыте: два года назад я лично столкнулся с подобным. Правда применить пришлось не пистолет, огнетушитель. К тому, чтобы применить его - я был готов. А вот к тому, что практически новый огнетушитель окажется ...

подробнее

Сергей Захаров23.09.2013
Михаил Аглотков, Собственно. а кто мешает тренироваться? Знаете как говорят: после того как достал пистолет думать не надо, думать надо До. Дальше работают рефлексы. Ну и дознаватель, конечно, или, если совсем хорошо отстрелялись - следователь из СКР :)
Собственно. не подлежит никакому сомнению, что СВОБОДНАЯ продажа оружия вредна и опасна. Такая продажа существует в некоторых странах, но это ...

подробнее

TSHG 24.09.2013
Михаил Аглотков, Отвечу словами Андрея Круза: «Запомните
раз и навсегда, я говорю вам как человек, работающий с оружием
профессионально, к услугам которого как инструктора, не брезгуя,
прибегали и прибегают вполне развитые профессионалы: НЕ СУЩЕСТВУЕТ
ТЕХНИКИ ОТЪЕМА ОРУЖИЯ У ПОДГОТОВЛЕННОГО ЧЕЛОВЕКА. Если только его не
убить из огнестрельного же оружия. Это сказки для пускающих слюни
идиотов ...

подробнее

Михаил Аглотков24.09.2013
TSHG , полностью согласен, только большинство учиться не желает. Хочет иметь оружие как элемент компенсации собственных комплексов.
Leonid Suvorov24.09.2013
TSHG , Как человек долго занимющийся тае квон до не соглашусь .. точнее соглашусь не до конца ... если дистация в один локоть и ближе то и отобрать можно и "нейтрализовать" нацеленное на тебя оружие можно. Время межды нажатием на курок и выходом пули из ствола 0.4 секунды - человек с тренированной реакцией ещё раз повоторю на короткой дистанции сумеет нейтрализовать... Другое дело дистанция ...

подробнее

Leonid Suvorov24.09.2013
Сергей это и есть культура - каждодневное ношение оружие, человек чувствует себя увернно он знает что он в состоянии дать отпор как бандиту там и нарушающей закон власти ... последнего власть придержащие боятся больше всего. Именно поэтому в США есть вторая поправка конституции которая не только закрепляет право на владение оружием но ещё и внемляет в обязанность граждан свержение власти с оружием ...

подробнее