Marius M, Из отчетов группы "А" полиции безопасности и СД в РСХА, июль 1941 года: "Настроение литовского населения хорошее и пронемецкое. После отступления Красной Армии население Ковно спонтанно уничтожило более 2500 евреев. Еще одна, большая часть, была расстреляна службой вспомогательной полиции, уничтожено 7800 евреев. Все трупы были ликвидированы". В Вильнюсе к 8 июля 1941 года оперативная команда ликвидировала 321 еврея. В партийном отчете в РСХА указано, что ежедневный план – ликвидация 500 евреев, в том числе саботажников. […]

Marius M, Не только их, но и агрономов, сельских учителей, врачей и медсестёр, почтальонов, трактористов и милиционеров, зоотехников и ветеринаров, а также массу сельских бедняков вместе с семьями. Короче, это зверьё воевало со своим народом, который был готов строить новую жизнь. И эти люди не были членами партии ! И всё бы закончилось значительно раньше 1955 г., если бы не поддержка спецслужб Запада.

Vlad Umans, От куда циферки про:"24 тысячи литовцев и только 540 солдат и офицеров НКВД. "? При СССР замалчивались потери НКВД и РККА-ом, так что 540- не достоверно. В Литве действовали переодетые карательные структуры НКВД " Соколовцы"- по фамилии их командира ,которые переодевшись в " Лесных братьев", провоцировали, убивали мирное население. Много естественных смертей, несчастных случаев и убийств мирного населения репрессивными структурами сталинистов приписывали" Лесным братьям". Так, что про 24тыс литовцев - недостоверная циферка тоже.

Никита Евграфов, в 1922г. " договор" подписали 4 шайки террористов и бандитов из разных регионов Р. И. Тот договор был нелегален. И все последующие попытки преемников тех шаек бандитов не сделали СССР легальным. " Революция" - только глорифицированное переименование бандитской: Смуты, переворота или мятежа. Даже " Октябрьская Революция" изначально именовалась:"Октябрьским Переворотом".

Putler kaput,

да-да, конечно, сам. К царю, не имеющему ни охраны, ни гвардии пришли господа генералы, и сделали предложение, от которого он не смог отказаться. А так, конечно, сам).

Потом прежняя Дума была распущена. Вместо неё, при поддержке революционных матросов и солдат, был создан временный комитет ГосДумы.

А потом, по соглашению между этим временным комитетом и ПетроСоветом, было создано временное правительство.

Так что, легитимность всей этой конструкции -- никакая.

Putler kaput,
а если был один незаконный переворот, а потом второй, который привёл к смещению первого незаконного руководства, то следует ли считать второй -- восстановлением законности? ))
Это я к тому, что понятие "нелегальное гос-во" -- бессмысленно.

Иначе, следует признать, что все существующие гос-ва -- нелегальные и незаконные. Ведь им никто не разрешал создаваться.

А если в истории гос-ва был хотя бы один переворот (что, в той или иной форме, есть у всех), то следует ли считать все последующие гос-ва незаконными?

Никита Евграфов, Я думаю, что второй незаконный переворот умножил незаконность, а не устранил её. И дальше все умножали незаконность, по сей день. Какая то законность восстановилась в 1991г. с развалом СССР , потому что восстановили упразнённые большевиками институты частной собственности и свободного рынка. Полностью всё восстановить - статус начала 1917г., Монархию Романовых, увы, невозможно. СССР незаконный и преступный и из- за своих действий после 1922. Слишком много террора и зла он наделал Миру и обществу.

Putler kaput,

а почему Вы считаете, что частная собственность и рынок -- это восстановление законности? На каком основании можно считать СССР незаконным? Только потому, что он возник в результате переворота?

Тогда, по тому же принципу, незаконны, к примеру, и США. Они возникли после бунта против английской короны, владевшей этими землями.
А т.к. эти земли Великобритания захватила, не спросив местных, то это тоже незаконно.
Т.е. США дважды незаконны. Поэтому, дабы восстановить законность, они должны упраздниться, а власть передать потомкам индейцев.


В истории всех гос-в кучи переворотов. Так что же теперь, их все объявлять незаконными?

Или такой принцип работает только в отношении СССР? А все остальные "белые и пушистые")

Putler kaput,

кто Вам сказал, что других варианты невозможны в принципе?
Вам было откровение из иных сфер? )

Или, раз этого не было, то и быть не может?
Всё когда-нибудь бывает первый раз. Капитализм и феодализм тоже когда-то не существовали. Но появились и завоевали своё место под солнцем.



Насчёт захвата и расширения -- разве, кроме Союза, этим никто никогда в истории не занимался? В том числе и "демократические" гос-ва.

Насчёт геноцида -- разве нет аналогичных примеров из истории "цивилизованных" гос-в?

Никита Евграфов, Возможно первобытное общество каменного века: все живут в одной общей норе или деревне; добыча - общая; жёны и дети - общие. Есть сейчас в джунглях Амазонки подобные племена, но они исчезают.

Капитализм, как его назвали некоторые - просто естественное и нормальное развитие общества.
Геноцид и захват других государств - аналоги есть и эти государства, которые его устраивали, признаны преступными.

Никита Евграфов, А в нормальном Мире, который развивался по естественным законам, капитализм давно не тот, который К. Маркс рисовал.

Капитализм стал более социальным( выродился в социализм...). Посмотрите на Скандинавию.

В России - другая ситуация.
Россия слишком долго придерживалась утопических- террористических идей Ленина и в России номенклатурный ленинизм-сталинизм- брежневизм перерос не в капитализм, а в первобытное общество и феодализм кланов.

Большинство геноцидов и захватов признаны преступными. Непризнан преступным до конца Ленинизм - коммунизм пока.

Putler kaput,

в основе своей, ничего с капитализмом не стало. Как было основным принципом погоня за прибылью так и осталось.

Некоторая социально-ориентированность появилась только по причине существования социализма, как альтернативы капитализму. Социализма не стало, и на Западе пошёл откат социалки. И средний класс тоже пошёл на спад.



В России не было никакой "другой ситуации". Просто мы увидели реальный хищный капитализм, который не стесняется в средствах и методах.
И если какой геноцид ещё действительно не признан, так это геноцид 90х.

Никита Евграфов,

Капитализм не был такой уж страшный, как его рисовали богемные утописты типа К. Маркса. Маркс, кстати, свои работы предназначал для З. Европы того времени, не для крепостной Р. И.
Прибыль - очень полезная шука. Всё производство и деятельность должны быть хотя немножко, но прибыльными, позитивными, в плюсе.

Работа в минус - деградация.

Другой вопрос, как это прибыль распределяется.

Уже давно, с начала 20-го века в нормальном Мире рабочие и крестьяне стали получать дивиденды от капитала, копить и вкладывать сбережения в акции и инвестиционные единицы. Так они стали тоже капиталистами.

В нынешнем времени, каждый человек на Земном шаре( рабочий, художник, служанка, медик или крестьянин.... ) может и должен приобрести акции или инвестиционные единицы многих предприятия мира и так иметь свой капитал, который несёт ему прибыль.

В СССР социализм, а тем более коммунизм, не были созданы и не могли быть созданы, поскольку в Октябре 1917г. власть захватили террористы и бандиты, которые умели только разрушать и грабить, а не создавать.

Так бандиты стали новой аристократией в Номенклатурной Империи.
После самоликвидации Н. И. по неспособности жить, власть в России переняла высшая каста Советской Номенклатуры - КГБ. Та каста и правит, ставшая аристократией. Это не " хищный капитализм, а" хищный КГБ-зм".

Если КГБ-изм произвёл "геноцид90-х" - привлеките его к ответственности.