Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
22 Ноября 2024 пятница
Leonid Suvorov
Leonid Suvorov27.05.2015  с помощью Деловая газета Взгляд
Олег Макаренко: В ситуации с валютной ипотекой договор изначально является несправедливым
Банкиры правы, когда указывают на огромную важность для общества института договоров. Мы не можем себе позволить с...
Ну что тогда банки просто обязаны начать выдавать долларвые вклады рублями по старому курсу - что будет логично и самое главное законно (на основание решения суда по ипотеке)
Leonid Suvorov27.05.2015
Status Quo, Логично ведь? если по договору брали долларами то надо ведь и долларами платить нет? А если государство устами суда говорит что не надо платить то ведь это работает для всех и для банков тоже?
Андpeй Л27.05.2015
Leonid Suvorov, Не Лёнь, не логично.. Поскольку, как справедливо указывает автор, в случае выдачи кредита в валюте не все риски банком оценены. А вот банк, имеющий лицензию на работу с валютой вполне отвечает возможностям вложить в него деньги в валюте. Ероме того, большая часть ипотечных договоров в валюте была по сути принудетельна. То есть на вторичку в рублях не давали.
Leonid Suvorov27.05.2015
Андрей Л, Ой ну не надо сказок ... ведь беруших в валюте никто не "принуждал" просто сооблазнили низким процентом ставки ... и вот ведь что удивительно ставка то она осталась ... если пациент платит ипотеку $$ а если платит рублями то я конечно извиняюсь нахрена же он брал в $$? Про риски ну не надо байду американцу заливать - у нас таких жадных овец хватало тоже их так же брали на то что ...

подробнее

Денис Гребенев28.05.2015
Андpeй Л, простите, а чем банк-то рисковал? ипотечные кредиты выдаются под залог недвижимости.
Андpeй Л28.05.2015
Leonid Suvorov, Лёнь, ты не понял. На вторичное жильё просто не давали ипотеку в рублях. И болтовня про свободу договора тут не прокатывает. банки слишком лихо защищают свои сверхсверх прибыли, являсь по сути не просто тормозом, а уничтожителем экономики.
Leonid Suvorov28.05.2015
Андрей Л, Андрей ты же МГУ включи логику - цена формируется спросом и предложением особенно в области недвижимости. В России стройтресты живут только оборотом денег - сами взяли заём - построили продали - отдали кредит + получили прибыль. Если ты выдернешь "продали" то эти стройтресты сразу же уходят в банкротство. Если стройтрест ушёл в банкротство банку своих денег и прибылей тоже не видать ...

подробнее

Андpeй Л29.05.2015
Leonid Suvorov, Не, друже, это ты вкючи головы и перестань верить сказке, что цена формируется спросом и предложением. Стыдно химфаковцу то!
Андpeй Л29.05.2015
Leonid Suvorov, Да, про добровольно и сознательно - величайшее лукавство. Но это отдельный и громадный спор, учитывающий психологию, социум, рекламное давление и прочие нюансы. Я в основном к тому, что не могли они взять рублевый кредит на свои нужды по ипотеке. Или в валюте, или никак. Но это - не свободный выбор.
Leonid Suvorov29.05.2015
Андрей Л, Ладно как говорил Аристотель определимся с понятиями... Людей что закон обязует брать ипотеку? или это дело всё таки добровольное? Второй вопрос - люди когда брали ипотеку договор читали? - там что было написано что берут $$$ а отдают рублями по зафиксированному курсу? Не надо всё на рекламу валить - она что была не добросовестная? чего то такого обещали чего не выполнили? Людей губит тупая ...

подробнее

Leonid Suvorov29.05.2015
Андрей Л, Ну почти так - если бы не вмешательство государства то так бы всё у было :)
Андpeй Л29.05.2015
Leonid Suvorov, Ещё раз, ты прям как банковский адвокат поешь. Я же бе все сказал, а ты опять про - никто не заставлял. Не заставлял, но вынуждал.
По второму посту - причем тут государство? Никогда не было такого и не будет. Это антипод лозунгов социализма с такой же достоверностью.
Leonid Suvorov29.05.2015
Андрей Л, Ну так прям и вынуждали - приходили и говорил паяльник в оопу засунем илу утюгом тату на животе сделаем... Или как ещё вынуждали - типа не возьмёш ипотеку с работы уволим или в учётную карточку РПЦ сделем строгий выговор?
Андpeй Л29.05.2015
Leonid Suvorov, Мухлюешь. Да психология, но что в нашей жизни не она. Люди спланировали расшириться, подготовились,Ю нашли вариант, настроились и тут вдруг - только в валюте. Да, можно отказаться, но оооочень сложно. При этом банковский сотрудник не о рисках предупреждает и сноски очень мелким шрифтом разъясняет, а активно впаривает.
Leonid Suvorov01.06.2015
Андрей Л, А значит всё таки были бананы (с)пёрто .. в том смысле паяльник в зад никто не совал а вот просто так от балды решили расширится. Денег типа нету, но всё равно решили а дальше чисто по русски - "усрам..я но не сдамся". Я не адвокат банков (особенно российских) но реально дай смотреть на факты. Брать кредит ну абсолютно никто ни физически ни законодтельно не принуждал. В связи с ...

подробнее

Андpeй Л01.06.2015
Leonid Suvorov, не, ты выступаешь именно как адвокат банка. И вся мировая банковская система это мошенничество, деньги из возлуха и тормоз экономики. И паяльник - это уловка, потому что существует масса способов вынуждения и подталкивания к нужному для банка решению. Не зря в свое время существовало наказание за ростовщический процент, хотя тоже никто не заставлял силой под него брать.
Leonid Suvorov01.06.2015
Андрей Л, Я вообше по большинству вопросов стою на позиции большевиков... но в данном случае не согласен. Ну вот скажи с какой радости банк вообше обязан кому то что то давать? В СССР был хороший подход - живи по средствам. Банки (в идеальном обществе) это просто месту куда стекаются избытки свободных денег и банк произовит перераспределение этих денег в проекты которые требуют вливания - однако как ...

подробнее

Андpeй Л01.06.2015
Leonid Suvorov, Лень, реально очень долгий спор по банковской системе, который я не потяну в силу нелюбви к стучанию на клаве. Общую схему ты дал верную, но вот насчет не заставляют - практически заставляют. Безумной рекламой, постоянными предложениями и т.д. Сам все прекрасно понимаешь.
Leonid Suvorov01.06.2015
Андрей Л, Ну тогда у нас разногласия скорее в семантике (поняте "заставляют"). То что я называют отсутствием мозга ты называешь "заставляют" :)
Андpeй Л01.06.2015
Leonid Suvorov, Не, это категорически не отсутствие мозга.
Leonid Suvorov01.06.2015
Андрей Л, Ну а как по другому то назвать? А вот может тоже хотел бы жить где нибудь в низовьях Потомака где нить на северо-западе от ДиСей ... но "ку" у меня на это нету ... поэтому живу тупо в 2 шагах от речки Монокаси а до ДиСей (точнее ближайшей станции метро) пилить мне аж полчаса ... Это называется жить по средствам :)
Андpeй Л01.06.2015
Leonid Suvorov, Во ты уперся.))) Ну лениво мне печатать много. Дьявол в деталях, как обычно. Ты во многом прав, но не во всем.
Leonid Suvorov01.06.2015
Андрей Л, Дьявол он конечно детали любит :) ... Но мне кажется истина попроще будет банальная финансовая безграмотность помноженная на ненавязчиваю рекламу на фонарных столбах :)
Leonid Suvorov02.06.2015
Андрей Л, То есть надо полагать что россияне офигенно финансово грамотные и именно поэтому от большой грамотности получая зарплату в рублях решили взять ипотеку в $$$?
Андpeй Л02.06.2015
Leonid Suvorov, А если другую не дают? Причем выясняется это в самый последний момент?
Leonid Suvorov03.06.2015
Андрей Л, А пардон зачем тогда вообше брать?
Андpeй Л03.06.2015
Leonid Suvorov, А вот тут ужо психология, плюс сделанные затраты.
Leonid Suvorov03.06.2015
Андрей Л, Какие затраты то? у вас что за то чтобы спросить - под какой % и в чём ипотека берут деньги?!?!? или в затраты включён расход на интернет для изучения вопроса? Психология это вообше не аргумент - или ты хочешь сказать россиян тихо кормят психотропами потом попы и миллиоционеры при помощи НЛП программируют россиян на поход в банки для взятия ипотеки в долларах?
Андpeй Л03.06.2015
Leonid Suvorov, Ну не мухлюй. Ипотека под вторичку. Чаще всего с приличным первым взносом. Т.е. люди нашли вариант, возможно продали старую квартиру, а банки у нас реальные условия не говорят до момента получения.))) Ну с чего ты взял, что такая масса людей дурее тебя???
Leonid Suvorov03.06.2015
Андрей Л, Эт ты не передёгивай. Нахрена продавать старое жильё если не понятно что с новым? ... психология? типа авось прорвёмся? или всё таки был договор на ипотеку с которым заёмщики познакомились а потом хренак банк типа всё поменял? или познакомились только по верхам? А потом 1 миллион рублей это конечно не мало но не смертельно в чём не бери. Двушки (в новых домах) в Стали где то около 4.5миллионов, ...

подробнее

Андpeй Л03.06.2015
Leonid Suvorov, Лень, хорош. Ты задаешь наивно-детские вопросы, явно не зная нашей действительности и на основании этого начинаешь возмущаться. Тебе знаком такой термин - разводят? Вот банки реально разводят. А у этих разводильщиков очень хорошая база. Материальная и юридическая. И противостоять этому разводк реально трудно.
Leonid Suvorov03.06.2015
Андрей Л, О! опять упираемся в семантику. Что значит разводят? Я конечно прекрасно в курсе что в России для многих закон не писан но если люди будут судится за недобросовестный сервис (дали сначала одно а потом отказались от этого) разве банк не влетит? Неужели в России до сих пор не научились ничего не делать на словах а только в письменной форме?
Андpeй Л04.06.2015
Leonid Suvorov, Исключительно в письменной. Причем настолько запутанной, что даже мне понадобились чуть ли не сутки, чтобы разобраться с одним договором, который на самом деле включал в себя несколько договоров, и высчитать, что при малейшей ошибке долг моего доверителя начаинал расти експоненциально.))) И прекрати кивать на Россию - чисто западные примочки.
Leonid Suvorov04.06.2015
Андрей Л, Так учитесь договоры составлять как надо а не кивать на банки что дескать разводят ....Не жмитесь на хороших юристов. И нехрен соглашатся на всё что вам дают на подпись - сначала очень внимательно читаем, если не понимаем то идём к юристу, если с чем то не согласны то требуем дополнения к договору. Я вон свой таунхаус 3 раза перефинансировал - в итоге месячные платежи уменьшил на почти 30% ...

подробнее

Андpeй Л04.06.2015
Leonid Suvorov, Опять фигню порешь, уж извини. Кому учиться? Банк дает свой договор, подготовленный кучей тертых юристов. Причем дает тоже в последний момент. А что может составлять клиент? На кого ему не надо жаться???
А если ты что-то потребуешь у банка, то сразу отправляешься в пешее эротическое путешествие, а не в кассу за деньгами.)))
Андpeй Л04.06.2015
Leonid Suvorov, Лень, несколько надоело, поэтому резюмирую. Поскольку сущетвующая банковская система на Западе испокон веков, а у нас совсем недавно, то на Западе научились заставить вампиров сосать потребителя аккуратно, без рванья горла. У нас же вампиры отрываются по полной. Но стремиться к западному, аккуратному варианту что-то не тянет.)))
Leonid Suvorov04.06.2015
Андрей Л, Дело не в банковской системе а в судебной - у нас в США судится по любому поводу любый спорт всех американцев подогреваемый ешё тем фактом что все заработанные деньги по судебному иску не облагаются налогом ... но проигравший платит все судебные издержки. Обварился кофе по собственной дурости в Макдональдсе? - судим МакДак на 10 лямов ... показалось что на тебя на кассе в магазине косо посмотрели ...

подробнее

Оставить комментарий