Иван Робендранатович, О! США ничего важного из Китая не импортирует. Американцы не сильно пострадают лишившись дешевых тряпок и электроники, к тому же место Китая по сбору iPhone и пошиву джинс быстро займет какая-нибудь другая страна. А вот в Китае закроется куча производств, и оставшийся без работы народ, конечно, обвинит во всем руководство КПК...


Вообщем - америкацы в свое время с Китаем хорошо придумали. Теперь ему с крючка США слезть очень сложно.

Кирилл Москалев, китайцам не привыкать жить на горсть риса в день, который они сами и выращивают, а вот американцы привыкли жить на широкую ногу, и когда Китай предъявит к оплате американские долги, и там случится дефолт, то гораздо раньше какой-то другой флаг взовьется над белым домом, чем над администрацией КПК, которая не бросит своих безработных на произвол судьбы и хоть горстью риса, да обеспечит в качестве пособия по безработице.

Алексей А, Если случится дефолт $ - то он случится для Китая (и России), т.к. его резервы обесценятся. А США просто добавит нулей на на своих зеленых банкнотах (как уже делал ранее, когда Франция во главе с Де Голлем попыталась слезть с долларовой иглы).
А насчет "Китайцы привыкли жить на горсть риса" - вот когда вдруг китаец лишиться работы, а следовательно и "горсти риса", он во всем обвинит свое руководство, которое решило "сдуру" поссорится с США, и теперь ему - обычному китайскому парню из-за имперских амбиций правительства нечем кормить семью.


Кстати! Не забывайте что у Китайцев почти нет своих средств производства. Станки почти все из США, Японии, Кореи и Германии. То что они сами производят - это копии советского оборудования 70х годов (да и то не дотягивает по уроню).
Так что Китай, фактически, в рабстве у США. И ничего с этим сделать в ближайшее время не сможет.

canadian navy, зря язвите И аналогию Вы не корректную приводите.
Правильная аналогия была бы такой - что если вдруг из Москвы исчезнут все таджики, то через пол года на их месте будут так же мести дворы узбеки. Если США прекратит импорт ширпотреба из Китая, через некоторое время на полках магазинов США будут лежать дешевые товары произведенные в Индии или Пакитсане или Мексике.....


В руководстве США не идиоты сидели, когда решили налаживать отношения с Китаем и выносить туда производства. Они все продумали, в том числе и то, что Китай станет полностью зависимым государством.


Жаль что Вы этого не понимаете.

Кирилл Москалев, Ну так нахрена мы носим китайские поло, нотику, найки и гучи??? Давно пора США приказать этим непатриотам производить всю технику в Германии, шмотьё в Италии, Франции и т.д. А то 60% компонентов используемых подрядчиками пентагона произведены в Китае. Дают врагу заработать на всем... Вот тогда и клавиши, на которых ты, кырылка, свои тупые весеры молотишь, будут стоить как новый комп. И пентагон будет получать 1 тамагавк в квартал.

canadian navy, Вы не хамите - это вам чести не делает.
США неплохо жили и без Китая. Не голодали. Дома, машины, одежда - все было. Да, электроника стоила в несколько раз дороже. Да и шмотки.В какой-то моент США придумали как почти бесплатно заставит китайцев выполнять низкоквалифицированную (и часто весьма вредную) работу. Исчезни вдруг Китай (закрой, допустим, свою границу) - с США ничего страшного не случится. К ним очередь выстроится из стран готовых взять к себе их производства. Исчезни вдруг США (закрой свою границу для Китая) - для Китая это будет конец. Заводы встанут, и встанут не только потому что исчезнет главный заказчик, но и потому что не имеют полного цикла производства (какая-нибудь компонента производится в США, Кореи, Японии или Германии), потому что станки и оборудование из тех же

(США, Кореи, Японии или Германии) и обслуживающий персонал (инженеры) оттуда же и запчасти к этим станкам оттуда же.

Кирилл Москалев, дебилушко, ты глуп. всё что нужно сделать сша чтобы наказать китай - это перестроить систему производства, перейти от капитализма на след. ступень развития, типа государственнолизм. тупица, определение капитализьма, для тебя - убогенького" an economic and political system in which a country's trade and industry are controlled by private owners for profit, rather than by the state.

Алена Белоусова, Китай не может потребовать оплаты бумаг - так есть определенные сроки погашения этих бумаг.
При этом США вполне может их погасить, просто напечатав доллары. А может и не гасить, сказав - денег нет (не пойдет же Китай войной на США?).
При этом, доллар, конечно, обесценится, но от этого пострадает Китай, Россия, Япония и другие страны держащие резервы в $$$. А США то что? Они $ печатают, и плевать им сколько нулей на банкноте печатать.
Кстати, однажды Франция потребовала поменять все их $$$ на золото. США Францию послали. И что? Доллар по прежнему мировая резервная валюта. А правивший тогда Францией Де Голль потерял власть в результате протестов, подобных современным "цветным революциям".

Кирилл Москалев, кырыл еще брыкается?! трудно объяснить обезьяне её отличие от человека. хвост? дополнительная точка опоры! шерсть? отсутствие необходимости обеваться! обезьяна - продвинутый человек. а если дебылко, ты не видишь корректности сравнения использования дешевой рабочей силы в производстве ширпотреба, и использовании оной для подметания дворов.... на доступном тебе уровне объясню: ухх-ууух-уххххх.

canadian navy, При чем здесь монгольское иго и революция 17-го года?
Про Ваше сравнение я уже ответил.
А ответьте Вы - что будет с Китаем, если США исчезнет (прекратит какие либо торговые отношения с Китаем)? Что будет с Китайскими заводами без американских заказов и американского оборудования?


п.с. своим хамством Вы просто показываете - что сказать Вам нечего, но признавать этого Вы не хотите, потому и хамите, в надежде что мне надоест Вам отвечать и последнее слово останется за Вами. Обычно поведения для интернет троля.

До того как доллар стал международной резервной валютой США были нищей страной. Да, там были свои "абрамовичи", но большинство населения было на грани или за гранью голодной смерти. И это при том, что население США в пять раз меньше чем в Китае, а если бы было столько же, то там был бы такой голодомор, какого не знало человечество за всю свою историю. Дефолт США означает конец доллара как резервной валюты, а это, в свою очередь будет означать начало новой Великой Депрессии, при которой большинство американцев будет мечтать о горсти риса как о несбыточной мечте. И дело не в том, что американская экономика слабее китайской - она не слабее, а в том, что в США капитализм, а это означает, что вполне приличные по меркам многих стран ресурсы будут распределяться там таким образом, что большая часть населения будет голодать, а меньшинство, как обычно, жировать. Спастись от полного краха США смогут только перейдя от капитализма к социализму, но такая трансформация без гражданской войны и распада США едва ли возможна. В Китае же не такой дикий капитализм как в Штатах, и те скромные ресурсы, которые все же останутся у Китая будут распределены таким образом, что никакого голода там не будет. Советские же технологии 70х годов не на столько плохи, чтобы не суметь с их помощью обеспечить население всем необходимым, а без айфонов можно и обойтись.

Алексей А,
Для своего времени США была очень богатой страной и до того как $ стал мировой резервной валютой. И народ там жил (для своего времени) очень хорошо.
В свое время Де Голль уже обваливал доллар, пытаясь снять Францию с долларовой иглы. И что? Доллар сильно просел, но остался резервной валютой. А во Франции случилась "цветная революция", и место Де Голля заняли проамерикански настроенные политики.
Великая Депрессия в случае краха доллара в США не начнется - наоборот, будет всплеск внутреннего производства. США обладает абсолютно всеми технологиями. Может обеспечить себя природными ресурсами и продовольствием. В случае дефолта доллара самыми пострадавшими будут Россия и Китай, а отнюдь не США.

Про хорошую жизнь в США при Великой Депрессии - полнейшее гонево. Сравнение Китая с Францией смехотворно - еще бы с Люксембургом сравнил. То, что в США есть технологии - да, но кто ими владеет? В южных штатах более половины американцев не умеют читать и писать. В северных чуть получше, но если вычесть из числа умеющих тех, кто умеет едва-едва (читает по слогам), то и там ситуация будет не лучше. Американцы разучились работать. Чтобы научать их и восстановить производственные мощности потребуются многие годы, которых у США в запасе нет. 90% научно-технических достижений США сделаны не самими англо-саксами, а переманенными ими на напечатанные, ничем не обеспеченные доллары иностранцами. Если утечка мозгов из других стран в США прекратится, и, более того, начнется обратный процесс, то ни о каком восстановлении наукоемкой промышленности не будет и речи - даже существующие предприятия могут быть закрыты ввиду отсутствия квалифицированной рабочей силы.

Алексей А, Доллар стал резервной валютой в 1944 году. Пик Великой Депрессии приходится на промежуток 1929 - 1933.
Уровень жизни в США к началу второй мировой войны был одним из самых высоких в мире (на тот момент).
Производство в США и на данный момент весьма развито, впрочем, как и сельское хозяйство. В случае проблем в отношениях с Китаем США потребуется развернуть у себя (а может и не у себя, а где-нибудь в Мексике...) только легкую промышленность и конечную сборку электроники. Для этого не надо ни много времени ни квалифицированных кадров (не умеющий читать как раз сгодятся).
Все стратегически важное США и в данный момент производит у себя.
Даже большинство автомобилей японских брендов продаваемых в США полностью американские (от разработки в конструкторских бюро на территории США до производства компонентов).


Вообщем, США особо от Китая не зависит, он конечно может попортить нервы США, но ему от этого будет куда хуже. Так что Китай для США - не угроза.
Россия - большая угроза. Т.к. прямого воздействия на нас у США нет (торговля с США у нас минимальна). Наличие большого количества ЯО не позволят провести "операцию Демократизацию". В науке мы отстаем, но гораздо меньше чем Китай (особенно в военной сфере). В итоге воздействовать на нас можно только через ЕС. А в ЕС далеко не все готовы подыгрывать США. В данный момент, конечно, американцам удалось пропихнуть своих людей в главы основных стран ЕС, но не факт что они усидят. Да и сильно воздействовать сложно - без нашей нефти и газа Европейцам не особо весело будет. В итоге единственный рычаг воздействия - это через поддержку нашей либеральной оппозиции.

Александр Введенский, Про 98% в Китае по сети гуляет из статистики за 2008й год:
Всего: 124 тыс. т редкоземельных элементов.
Китай 120,00 тыс. т.
Индия 2,70 тыс. т,
Бразилия 0,65 тыс. т.
Но не известно, сколько добывает США, Россия (и другие страны СНГ), и Австралия.

При этом есть данные по разведанным запасам:
Китай (89 000 тыс. т), СНГ включая Россию (21 000 тыс. т), США (14 000 тыс. т), Австралия (5 800 тыс. т), Индия (1 300 тыс. т), Бразилия (84 тыс. т).

Кирилл Москалев, вы не учитываете внутренние проблемы самих США. Китай после последнего кризиса круто взялся за подстегивание собственного внутреннего рынка, как никак больше миллиарда ртов, дабы в случае следующих катаклизмов удар от сокращения экспорта был не так силен. В тоже время внутри самих США накопилось множество противоречий, обострить которые достаточно лишь простоем работающих на американский бизнес китайских заводов и фабрик. А сыграет китайцам на руку американский фондовый рынок, который в считанные часы после этого превратит огромное количество ТОПовых американских компаний с производствами, размещенными в странах Азии, в пыль.
Что же касается отказа американцами от доллара, то это несомненно ударит по всей мировой экономике, но сами США может убить наповал. Ни для кого не секрет, что за счет наличия у них ФРС, они уже много лет потребляют несопоставимо больше, чем производят сами, включая все свои заграничные производственные мощности. И как вы думаете, когда американцам станет не хватать еды, топлива, энергии, одежды ( а солидную долю этого они импортируют) кто, а самое главное за какие деньги или ресурсы им это продаст?
А избалованные халявным изобилием граждане этой страны в Новом Орлеане уже показали, в кого они превращаются, когда их лишают привычного комфорта. Что на фоне трудолюбивых, дисциплинированных и неприхотливых китайцев дает Китаю не плохие преимущества.

Ромео Немонтекки,
Давайте представим, что сейчас, тот конфликт, про который идет речь в обсуждаемой статье обострился... До применения оружия дело не дошло (ума хватило - обе страны имеют ЯО), но началось противостояние. Типа "Холодная Война"....
Разорваны дип. отношения. Прекращаются торговые связи. Китай национализирует предприятия американских компаний, США блокирует счета Китайских.
Как быстро они встанут? Где-то нет полного цикла производства (какой-то важный компонент доставляется из США/Японии/Кореи). Где-то сломалось оборудование, запчасти к которому выпускаются в США/Японии/Кореи.

Ведь американцы не полные идиоты (будь они идиотами - не были бы сейчас сверх державой) - не отдали они китайцам все свои секреты. А у китайцев с чисто своим производством все не так хорошо. Даже китайские автомобили делаются на старом японском оборудовании.
Я имел дело с китайским промышленным оборудование - это копии советских станков 70х годов, причем с упрощениями, уступающие в точности и скорости.


Заводы встают. Люди остаются без работы. Им некуда идти. Им нечем кормить семьи. Они обвинят руководство КПК в своих бедах, и быстро поставят к рулю того, кто пообещает вернуть все "взад".


А что будет в США? С прилавков магазинов исчезает дешевая одежда. Дешевая электроника. Но по прежнему нет проблем с едой (США вполне себя обеспечивает), Машинами (почти все производства для американского рынка находятся на территории северной Америки, даже японских и немецких марок).... Предприимчивый люд быстро организует фабрики по производству одежды, сборки смартфонов, компьютеров (компонентами США себя обеспечит, добычу редкоземельных металлов быстро восстановит - ведь до недавнего времени США полностью себя обеспечивали) . Вообщем - куча рабочих мест. А технологии у США есть все и в полном объеме.


Что будет происходить с валютами и акциями? Сложный вопрос. Конечно акции компаний, имеющих производства в Китае просядут. Но на долго ли? Развертывание современных производств (не особо технологичных, того уровня, что в Китае) - вопрос нескольких месяцев.
Доллар? А тут интересный вопрос, где лежат Китайские резервы и что с ними случится в случае конфликта (врядли они окажутся на свободном рынке)? При этом, через несколько месяцев после конфликта ВВП США рванет вверх с невероятной скоростью, безработица резко снизится - сигналы на укрепления доллара.


Еще важный момент - политическая система США весьма устойчива - 2 основные партии. Падает доверие к одной - пропорционально растет к другой. И при этом у обоих одни и те же хозяева. А в случае с Китаем - одна КПК. И во всех грехах виновата будет она.


Вообщем, для США это конфликт будет оздоровлением экономики и укрепление $ как мировой валюты. Для Китая - крахом.

Кирилл Москалев, я не соглашусь с вами.

Во-первых, китайцы уже давно наловчились качественно делать практически всю западную продукцию в полном цикле, что легко находит свое подтверждение на любой китайской торговой интернет площадке. Заводов и фабрик в промышленных зонах тысячи, что самое интересное, большинство из них тот самый малый и средний бизнес, о роли которого в экономике любой страны, нам постоянно рассказывает западный мир. Лично я уже достаточно давно заказываю множество продукции непосредственно в Китае. Причем этот стремительно растущий интернет-товарооборот в этом году поставил на колени почту России. В Китае покупает и Европа, и Южная Америка, и Северная. Так что заводы не встанут, мощности сократят, но не встанут.

Что касается предприимчивого люда в США и компаний, которые восстановят свое национализированное Китаем производство на территории своей страны, то привычка вести бизнес с огромной экономией затрат за счет дармовой китайской рабочей силы сыграет плохую службу. Бюджеты компаний годами составлялись под эти условия, все стратегии развития, инвестиционные проекты, а следовательно и кредитные обязательства длительное время опирались на существенное сокращение производственных затрат. И тут же возникает вопрос: кто в США с их юридической системой, зубастыми профсоюзами и правозащитными организациями позволит платить американцам, как китайцам? Или где они возьмут денег, чтобы платить стольким американцам американскую зарплату? А таких компаний тысячи, рабочих мест миллионы. Социальный взрыв неминуем. Даже в таких относительно тепличных условиях они имеют очень много проблем и стоят на грани дефолта.

Так же хочу заметить, что китайцы далеко не так просты, по старой восточной традиции изподтишка они могут столько ножей в спину напихать, что мало не покажется. Всадят по Японии или Южной Корее, отвоевывая спорные острова и сколько американских солдат американское же правительство будет готово послать на верную смерть в Азию? При условии, что американское общество уже давно устало получать похоронки со всех концов света неизвестно ради чего.

Ромео Немонтекки, скажите - что Вы покупали у китайцев? Электронику? Шмотки?
А как насчет стредств производства? Станков? Да даже для производства шмоток они оборудование нормальное произвести сами не могут (видел я их оборудование для легкой промышленности (работаю в этой сфере) - как что более менее качественное, так какое-нибудь СП с японцами или немцами с ключевыми компонентами из Японии или Германии ). А свое - это что-то на основе советского оборудования 70х годов.
Не верите мне - посмотрите на их самолеты - это копии (причем далеко не качественные) старых советских машин. При том что наши предатели слили им чертежи в 90х.
Слабо им еще что-то серьезное самостоятельно сделать.


Насчет американцев - жили они прекрасно без китайских товаров. И сейчас не пропадут. Ну будут iPhone не раз в год менять, а раз в 2. Будут иметь не 5 пар джинс а 2. Еда, дом, машина - все останется на месте.


Не будет в США больших проблем. Максимум что случится - на следующих выборах победит республиканец.

игорь иванов, так они и добывали. Просто сильно уменьшили добычу. Зачем тратить свои ресурсы, гробить свое население на вредных работах? Пусть Китайцы горбатятся в обмен на зеленые бумажки....
С нефтью американцы так же поступали. Свои скважины заморозили и у Южноамериканцев восновном нефть покупали. Но сейчас, когда цены сильно пошли вверх - свои скважины разморозили и уже больше сами добывают, чем закупают.