Max Curly, Развалил Горбачев и Ельцин, но виноват почему-то Ленин. А как СССР сверхдержавой стал, а РФ без социализма на уровень РСФСР уже 30 лет выйти не может? КНР как раз и воплощает то о что выработали Ленин и Сталин, а мы отошли от этих принципов при Хрущёве. У них плановая экономика и все крупнейшие добывающие и индустриальные предприятия государственные, потому у них экономика с 2010 года выросла уже в два с лишним раза, а наша находится там же где и в 2010 году.

Сергей Шимановский, Не ошибается тот кто ничего не делает. А Ленин делал много и на тот момент это был лучший выход. К моменту когда большевики пришли к власти не то что Украина отделилась, образовалась даже Тамбовская Народная Республика, и Ленин по сути воссоздал развалившуюся страну, за исключением оккупированной Прибалтики и Польши, а так же Финляндии. Но он вернул Украину, Белоруссию, Армению, Азербайджан, Грузию, Казахстан, Сибирь, Приморье, Узбекистан, Туркменистан и Таджикистан в единую страну.

Сергей Темник, Сразу после революции в начале 1918 года был пописан сепаратный мирный договор с Германией, названный Брестским миром.Это был позорный договор когда победившая держава подписала практически капитуляцию с потерей громадных территорий часть которых потом пришлось возвращать с кровью а часть Польшу и Финляндию Россия потеряла навсегда.Но и это не всё.При Горбачёве Шеварднадзе отдал американцам огромные рыбные промыслы и морские акватории ну а в результате предательства Горбачёва и Ельцина случился развал страны и снова были потеряны громадные территории.

Max Curly, При Ленине и Сталине страной как раз и занимались, потому и результат был, а сейчас, как вы правильно заметили, те кто должен заниматься страной озабочены только набиванием карманов, а виноват умерший 100 лет назад Ленин, грандиозно!
Вы с китайцами про Китай поговорите, а лучше сами съездите, и увидите как там коммунистов нет и сколько там принадлежит государству, по крайней мере ресурсы там не то что иностранные компании добывать не могут, там даже частных компаний нет.

Сергей Темник, У вас какая-то параллельная история. СССР образовался в 1922, с того момента в СССР вошли Узбекская ССР, Туркменская ССР, затем отвоевали у Финляндии часть Карелии, что позволило отодвинуть границу от Питера на сотни километров, затем вернули Западную Украину и Западную Белоруссию, затем Молдавию у Румын вернули, затем Прибалтику, после войны СССР отошли Калининградская область, Курильские острова и южная часть Сахалина. Хотя в вашей истории наверно все не так.

А Б, США изначально был союз штатов, поэтому нет сравнения. у нас изначально была цельная империя. без всяких республик с правом отделения. большевики с Лениным заложили эту бомбу под государство. и она рванула, опять же с помощью коммунистов. это от безмозглости, а не от большого ума.
а уж какими методами насаждали советскую власть, вообще тема для психиаторов. убитых крестьян было больше чем белогвардейцев. и голод, который целенаправленно сотворили товарищи комиссары. кто революцию делал? латыши, жиды, немцы, чехи, китайцы и вся нечисть забугорная. упали так низко, что трудно было лежать, потому и подниматься стала страна. СССР развалили не просто предатели, а коммунисты. вот это более честная истина.

Сергей Шимановский, Когда большевики делали революцию никакой империи уже не было. Австро Венгрия перестала существовать, как и Британская империя и там не было никакого упоминания про отделения, они просто развалились по определенным причинам. СССР тоже развалился совсем не из-за того что там было право на самоопределение, там это право применить было фактически невозможно, как и у Техаса в США. СССР развалили определенные люди, это было преступление и предательство и сделали они это чтобы иметь возможность бесконтрольно грабить свою страну, чем они и занимаются а система СССР не позволяла им этого делать.
Советскую власть после революции объявляли по всей стране, а вот белым это не понравилось и они пытались террором задушить советскую власть. За белых воевали японцы, американцы и чехи в составе армии Колчака, каратели которого творили такие зверства, что даже американцы были в шоке. Немцы и англичане помогали будущему группенфюреру СС Краснову. А за советскую власть был только народ, потому и победили белых, за которых воевало пол мира и от которых из-за их зверств разбежалось большинство солдат. И кстати группенфюррер СС Краснов командовал целым Казачьим Корпусом СС, в котором служили бывшие белые недобитки.

А Б, в гражданской войне целиком виноваты большевики. разогнавшие Учредительное собрание, выборы в которые проиграли. не будь этого, страна не дралась бы внутри себя друг с другом, а все вместе встали бы на защиту от интервентов. конечно белым узурпация власти не понравилась, это как сейчас бы Грудинин объявил бы себя главой России. народ был инертен, потому и советы победили разобщенных белых. крестьянские восстания большевики душили со звериным садизмом. Крым уничтожили на треть, так что с собственным народом воевали красные. и не надо небылицы сочинять. давно все архивы открыты. в свободном доступе куча информации, бери и впитывай.

Василий Петровский, «За истекшее с 1952 года время положение
на Дальнем Востоке изменилось. Прекращены военные действия в Корее и
Индо-Китае, что способствовало улучшению обстановки на Дальнем Востоке.
Кроме того, ставя этот вопрос, советское правительство исходит и из
того, что за последние годы вооруженные силы Китайской Народной
Республики и ее обороноспособность значительно укрепились».
Окончательный срок завершения вывода
советских войск и передачи базы Китаю предлагался 30 апреля 1955 года
или «другой приемлемый для китайского правительства срок» (забегая
вперед: китайцы в итоге выберут 31 мая). Помимо этого, советская
делегация должна была торжественно объявить, что «все сооружения,
восстановленные и построенные Советским Союзом в Порт-Артуре за период с
1945 года, будут переданы правительству КНР безвозмездно».
В протоколах Президиума ЦК этот
фантастический документ, предусматривающий сдачу китайцам ценнейшего
стратегического объекта и отказ от гигантского имущества, получил гриф
высшей секретности: «Особая папка».

Сергей Темник,
инициированное Хрущевым бегство советских войск из Порт-Артура
сильно напоминало то, что спустя три с небольшим десятилетия устроил
нашим Вооруженным силам в Восточной Европе преемник Никиты Сергеевича
Михаил Горбачев — с шумом и гамом, бросая миллиардной стоимости
имущество, в чистое поле. О чем думал Хрущев, в присущей ему хамской
манере отдавая приказ фронтовикам-генералам? Ясно, что стремился
закрепить «вековую», как ему казалось, дружбу
с коммунистами-единомышленниками в Пекине. А еще — проводил так модную
и сегодня политику десталинизации. Американцы здесь обыграли Хрущева как
мальчишку.

Василий Петровский, вы та самая Аня девонька, которой в 06/91г. можно было лишь, чтобы маменька на горшок усаживала, а не на выборы идти голосовать, и которая тут перелогиниваясь под мужскими именами за хахлов топит под видом борьбы за сталинизм? Кроме общепонятийного лозунгования у вас ничего нет, идите работайте, или хотя бы учитесь, раз вы такая малолетка недоученная. Если кто при Сталине страной и занимался, так потому, что сам этого хотел и считал для себя правильным, а не потому, что Сталин в Кремле сидел, балаболка вы наша бестолковая. Про Китай мне известно больше чем вам кажется, апщо своим детям рассказывайте.

Сергей Темник, С этим не поспоришь. Хрущёва китайцы считали предателем дела Ленина, коим он и был, к тому же он предложил их военачальнику свергнуть Мао, и естественно что китайцы разозлились и свернули сотрудничество с СССР. Но Порт-Артур был китайским, там просто наша база была, но на на их территории. То же самое было при Хрущёве в Албании, подружились, построили базу, поругались, нас выгнали. Но территории СССР только наращивал, и это факт.

Сергей Шимановский, На самом деле Гражданскую войну начали белые, а Красные делали все, чтобы этого избежать и проявляли очень много гуманности. Мятеж генерала Краснова они подавили, но всех, включая самого Краснова отпустили под честное слово не воевать, которое он не сдержал. Белые устроили террор против своего народа, в ответ получили террор Красный и массовое партизанское движение. Да у Красного террора тоже были перегибы, но в основном он был направлен против участников Белого террора. У белых же были целые карательные отряды, уничтожавшие семьи сторонников большевиков и заподозренных в симпатиях к большевикам. Поэтому из белой армии, видя все эти зверства солдаты и разбегались. Потом Красными с самого начала стало множество царских генералов и офицеров, в том числе самый яркий генерал того времени Брусилов.
Любопытно, а как по вашему могли бы расплатится с многочисленными интервентами и разделить власть между собой многочисленные белые правители?

Сергей Шимановский, В любом случае победили Красные, несмотря на то что белым помогали многочисленные интервенты и иностранные державы, большевикам же не помогал никто. Этот факт говорит о том что тогда абсолютное большинство народа было за Советскую власть, иначе было бы невозможно победить.
Поэтому если Грудинин объявит себя главой России шансов продержатся у него нет, так как мало кто будет готов за него сражаться и умереть как за большевиков.

А Б, люди были банально обмануты красными, а когда разобрались, уже красную резню было не остановить. гражданскую начали красные разгоном Уч Собр. Краснов не поднимал мятеж против законной власти, ибо большевики были незаконной властью, они узурпаторы. красные отряды истребляли целые классы, никто из белых до такого не смог додуматься. 3/4 всех погибших в гражданской это жертвы красного террора. десятки бунтов и восстаний по всей стране были залиты кровью жидобольшевиками. в Крыму даже восстаний не было, а жиды Залкинд и Кун истребили треть населения по желанию жида Троцкого.
ты кого выгораживаешь, тролль красношопый?? жидов, что истребляли мой русский народ?

Сергей Шимановский, Эти сказки я уже слышал, по новой украинской истории у них от голода умерло 5 млн, которых никто не заметил, а вот 5 млн убитых фашистами почувствовала каждая семья. Про убийство трети крымчан из того же разряда.
Даже спорить не хочется, любите своего группенфюррера Краснова и его сослуживцев по казачьему корпусу СС дальше, и слушайте сказки Геббельса и белых недобитков, сбежавших от советского правосудия.

А Б, а ты научись элементарным вещам, хотя бы разделять мух от котлет. не можешь? тогда ты инфантильный и дешёвый коммуняцкий пропагандон. треть убитых крымчан подсчитывается элементарно. Землячка с Куном расстреляли и утопили 150 тыс человек, ещё сто тыс умерли от голода, ведь большевики сразу после захвата Крыма сразу вывезли всё продовольствие. итого 250 тыс из 750 населения. это даже первоклашки сумеют посчитать. к чему ты хохлов приплёл, мне неинтересно. Крым был в составе России.

Сергей Шимановский, Это как раз был лучший выход. Бескровно развалились по првычным как уже 70 лет границам, и нормально. Сейчас бы это была уже проблема - амеры бы подогревали нацнастроения, и по всем периметру СССР начались бы национально-освободительные движения, которые бы быстро радикализовались бы и стали кровавыми. Вы и сейчас страдаете от русофобии, причем только в странах Прибалтики, Украины, Грузии и Молдавии, а в описанной ситуации она была у казахов, где сейчас русофобией не страдают (ну еще десяток тупых заявлений от никоновых и федоровых, подкрепленных делом - и она тоже у нас появится, так что еще не поздно), у узбеков, таджиков и туркмен. Нифига бы с этим вы не справились. Народы созрели до создания собственной государственности - и ничего с этим не поделаешь, этносы как дети - растут и зреют

еркен абильданов, я понимаю вас, хочется свой этнос видеть среди очень развитых и передовых народов. но в Казахстан в современных границах и в отрыве от России я не очень верю. может границы ваши изменятся в пользу соседей, может вообще как страна исчезнет в пользу соседей, а конкретно Китая. лучшим выходом стала бы плотная интеграция с Россией. мы и так многонациональная, 100 наций есть, будет 101 нация. и все под крылом России как гаранта безопасности. ещё недавно русофобия у вас цвела махровым цветом. и я не верб, что так быстро она прошла. она просто затаилась. я сам родился в Актюбинске, там же казахи убили моего троюродного брата лет 10 назад. 8 человек на одного, срок получил один лишь. бывший зэк.
страну может создать любой хан, а вот удержать в границах без народного самосознания уже сложно. Украина была самой развитой республикой, а страну создать не смогла. нынешняя агония этого образования не в счёт. Украина лишь искусственно живёт, с подпиткой Запада. ну это временно, они воспользовались нашей слабостью в 90-х. но ведь такое не навсегда, скоро будет видно.