Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
20 Апреля 2024 суббота
Мысль Пришла18.05.2018  с помощью Деловая газета Взгляд
Наша страна никогда не бросала детей в бой «пушечным мясом»
Найдены документальные свидетельства того, что немцы активно использовали русских детей в своих целях уже в годы Первой мировой войны. В годы следующей мировой войны опыт использования детей в военных целях немцами был учтен и «творчески» переработан.
Вечный вопрос: - Локальная инициатива в одном силовом ведомстве или Госпрограмма?
Эксперимент "Сволочи" по сути был. Есть документы в архивах. На их основе написан сценарий киношной истории. А указов наподобие повсеместной борьбы с беспризорниками тогда не было.
Тогда другой вопрос: - Было или не было в каких количествах и с какими выводами?
Сергей Ткаченко18.05.2018

Сценарий написан исключительно на основе "творческой фантазии", а никаких не документов. Это те же самые "белокасочники". И по своей сути, и по задачам.
Мысль Пришла18.05.2018
Сергей Ткаченко, не историк сам, на архивариус, но знаю технологию оригинальных сценариев. Всегда есть мотивы, ссылки на косвенные факты и даже на основе простой памяти очевидцев.
Вот такой есть факт - "Белый Шанхай". Вам, наверняка, это ни о чём не говорит.
А ведь это лагерь в Заполярье (район острова Диксон) для советских женщин, сосланных с детьми от фашистов во время ВОВ. Попробуйте ...

подробнее

Сергей Ткаченко18.05.2018
Мысль Пришла, в данном случае мотив был единственный: очередная попытка показать,
что СССР был хуже фашистской Германии. Кстати, на немецкие деньги
примерно в то же время был снят ещё один фильм о том, как в
оккупированной советскими войсками Германии целая дивизия кровожадных
садистов-красноармейцев только и мечтает о том, как изнасиловать
воспитанников немецкого интерната для детей-инвалидов. ...

подробнее

Phantom Talewind18.05.2018
Мысль Пришла, В Гугле сей "Белый Шанхай" открывается как роман о белых мигрантах, бежавших в Китай в Гражданскую войну. Никаких там "концлагерей детей фашистов" нет.
Ну и "есть документы в архивах" это, простите, "ОБС - одна баба сказала".
Phantom Talewind18.05.2018
Сергей Ткаченко, Ну, к сожалению, это обычная практика информационной войны. Как тема детей ни поднимается - сразу у либерастни тысячи изнасилованных советскими солдатам немок всплывают. Тоже та ещё деза.
Ну и наши дегенеративные режиссёры со своим "я так вижу" активно помогают - Федя Бондарчук, Мигалков и прочие подобные.
Мысль Пришла18.05.2018
Сергей Ткаченко, на другое намекаю. Про "Белый Шанхай" практически ничего найти нельзя. Стало быть, всё это "высосано из пальца" и "взято с потолка"?
Про "сволочей" - такая же история".
Давайте остановимся в серединке: фактик был, но тенденции не было. :)
Мысль Пришла18.05.2018
Фантом, об этом и речь!.
Я - родом из тех Заполярных мест. Там другая память жива, не московская.
Алексей Гусев18.05.2018
Мысль Пришла, "Про "Белый Шанхай" практически ничего найти нельзя. Стало быть, всё это "высосано из пальца" и "взято с потолка"?


Стало быть. Именно так.
Ваше утверждение по степени бездокозательности и уровню передёргивания аналогично вопросу: "Вы уже перестали пить коньяк по утрам?"
Мысль Пришла18.05.2018
Кот Баюн, ВОТ ТАКОЕ КИНО МОЖЕТ БЫТЬ.

Осенью 1944 три РЕЧНЫХ судна везли по морю из Архангельска на о. Диксон необычных пассажиров - малолетних матерей, от 14 до 18 лет, с детьми, рожденных от фашистов на оккупированных территориях СССР, несколько сотен человек.

Все три РЕЧНЫЕ баржи ЗАТОНУЛИ во время шторма. Миноносец "Достойный", сопровождавший этот рейс, доплыл на о.Диксон. Матросы увидели ...

подробнее

Phantom Talewind18.05.2018
Мысль Пришла,
Память о чём, простите?
1. Вы говорите "Белый Шанхай" про ССЫЛЬНЫХ женщин времён ВТОРОЙ МИРОВОЙ. Я вижу "Белый Шанхай" про МИГРАНТОВ времён ГРАЖДАНСКОЙ. Вам не кажется, что это сильно много несовпадений?
2. Знаете почему историки используют "ОБС" как источник для направления исследования, но не используют как достоверный факт?
Да потому, что достоверность ...

подробнее

Phantom Talewind18.05.2018

Ну вот у вас, например. Сидели там в каком-то лагере какие-то женщины по каким-то статьям. Ну рассказывали об этом сотрудники лагеря своим детям и жёнам. Они ВСЕ сидели ЗА СВЯЗЬ С ФАШИСТАМИ? Или одна из них сидела за какое-нибудь "сотрудничество с фашистами", а заодно имела ребёнка? И ваши ОБС раздули это в массовое явление?

Вот то-то и оно, что вы мне сейчас зуб будете давать, а при ...

подробнее

Мысль Пришла18.05.2018
ФАНТОМ и КОТ (обоим),
мои родители приехали в Норильск по набору метеорологов в 1949. Эту историю знаю от них в своём сознательном уже возрасте.
Подумайте теперь, кто для меня больший авторитет: они или вы ОБА ДВА? :)
Алексей Гусев18.05.2018
Мысль Пришла, авторитетом должна быть аргументация, подтвержденная фактами, а не эмоциями и рассказами со слов тех, кто знаком с теми, кто слышал очевидцев пересказа. Собственно только к этому мы и апеллируем.
И ещё одно, к размышлению. Как вы полагаете, если бы имелось хоть что-нибудь документально подтверждающее вашу легенду об очередных ужасах кровавого коммунистического режима, как долго ...

подробнее

Мысль Пришла18.05.2018
Алексей Гусев, ладно, сынок, остановимся на модной для тебя версии: это нет в новостийных лентах твиттеров, значит, этого не было никогда.
Phantom Talewind18.05.2018
Мысль Пришла,
Хммм. Ну эта версия лучше чем версия "Этого нет ни в одном документе, но мне сказал отец, который слышал от Васильича, который сам видел, как мужики в пивняке рассказывали..."
Мысль Пришла18.05.2018
Фантом, что тебя вообще сейчас беспокоит? :)
Phantom Talewind18.05.2018
Мысль Пришла, Вообще? Жарко сейчас в Москве.
Мысль Пришла18.05.2018
Фантом, ну, расскажи мне любую свою историю, да хоть про свою удачную рыбалку. А я тебе отвечу в твоём стиле: ты слышал про ту щуку от соседа, которому его кум рассказывал... :)
Мысль Пришла18.05.2018
Фантом, документа-то с той щукой нет!
Phantom Talewind18.05.2018
Мысль Пришла, Так это не я рассказываю, милейший. Это вы рассказываете.


Кроме того у России есть следующая проблема. У нас постоянно выскакивают подобные рассказы. При проверке традиционно выясняется, что бред.


Вот Мигалков в Цитадели или где там снял немецкие танки с полотнищами со свастикой над башнями в несколько метров высотой. Типа авторитетный режиссер, все дела. И что? Верить этому ...

подробнее

Мысль Пришла18.05.2018
Алексей Гусев, давай без обид и по-взрослому.
Есть разная память - официальная и народная. Мой старший сын (младший тебя на год) знает эту историю давно, ты узнал только сейчас. Всё это так или иначе останется среди людей. Теперь представь ситуацию: ты стал историком того времени и мой стал историком. Чья версия победит?
Ответ известен: тот, кто раньше станет академиком.
Мысль Пришла18.05.2018
Фантом, есть ещё тема надёжности исторических документов. Фальсификаты были в ходу всегда во все времена... :)
Мысль Пришла18.05.2018
Фантом, надеюсь, ты не окончательное поколение фэйсбуков.
Слетай разок на экскурсию в Норильск. Там есть что в реале посмотреть по истории Норильлага и даже стелла памяти есть аж с именами японцев среди остальных заключённых...
Алексей Гусев18.05.2018
Мысль Пришла, о каких обидах речь, ума не дам. Мне правда непонятно было при чём тут твиттер и новостные ленты? Твиттер-событие, чтение только лишь заголовков и последующая их ретрансляция с выводами уже от себя - этот как раз то, чем занимаетесь вы.
1. Нет такого понятия, как "официальная память", есть документы, приказы, отчёты, словом - факты. Замечу, факты проверяемые. Вопрос ...

подробнее

Мысль Пришла19.05.2018
Алексей Гусев, извини за задержку ответа. Вчера занят был - на зорьке поймал леща на кило двести. Документа на него нет.
Михаил Васильев19.05.2018
тут достаточно тех, кто тебе леща бы отвесил с удовольствием и побольше
Алексей Гусев20.05.2018
Мысль Пришла, поздравляю с удачной рыбалкой, верю на слово!