"А национализм - вещь естественна, в то время как коммунизм - вещь противоестественная."


Совершенно верно. А фашизм - вещь ещё более естественная. Как логическое завершение национализма.
А коммунизм в этом смысле действительно вещь противоестественная. Поскольку он стремится максимально отдалить человека от животного.
Как и христианство. Христианство ведь тоже - вещь абсолютно противоестественная.

Игорь Черниговский , И никак не понимают остолопы исторические, что сама потеря Крыма - это следствие антирусской Советской политики, Хрущев тут не в первую очередь виноват, потому что он в контексте этой политики действовал, он - плод её.
-------------------------------------
Это вы не понимаете, что Хрущев действовал в контексте той политики , которая была , а она не предполагала кого-то отпускать , СССР разваливать , потому присоединять , отсоединять , даже дарить как и забирать - было нормальным и разумным действием.

Comrade Lei Feng, не надо пyтaть и смешивать понятия национализма и фашизма. Это топорно и невежественно. Национализм (сюда же как частное можно отнести чувство семьи, рода, пола); а вместе с ним чувство собственности; религиозное чувство - это перечень того, что Советская власть подавляла. В результате русского мужика, как исконного типа, не стало.


То, что на Украине к национализму примешиваются шовинистские, нацистские и прочие патогенные идеи, вопрос отдельный. Заметьте, вы, коммунисты, ради светлого будущего тоже миллионы русских крестьян, христиан, дворян, мещан уничтожили, и считаете это за революционную необходимость. А украинцам их репрессий против несогласных простить не можете. Я не оправдываю репрессии на Украине, я вам хочу показать, что вы хуже их.


Национализм естественен, а коммунизм нет. Коммунизм против естественных здоровых чувств. Он предлагает отказаться от них не по любви и доброй воле (в христианстве отказ как раз так и происходит - по доброй воле и любви), а по принуждению, по "научно-исторической" необходимости. Действительно, зачем ждать когда кто-то со мной поделится богатством? Надо самому взять богатство у богатого, а его убить. Вот что такое коммунизм через революцию. И не надо по-зюгановски пyтать его с христианством. Вроде проповедь та же - блага всем по потребностям, но есть один ма-а-аленький пунктик - блага взять насильно и по принуждению. Наука, мол, всё равно предсказала, что так и будет, так зачем ждать? А вот это как раз не так.

Игорь Черниговский," Национализм (сюда же как частное можно отнести чувство семьи, рода, пола); а вместе с ним чувство собственности; религиозное чувство - это перечень того, что Советская власть подавляла."

Чувство собственности, по Вашему, входит в число религиозных чувств?
И какой же собственностью владел Сын Божий?
Где Он призывал к владению этой самой собственностью?
Вы, часом, не протестант? А то, похоже, мы с Вами разный Новый Завет читали.


" Действительно, зачем ждать когда кто-то со мной поделится богатством? Надо самому взять богатство у богатого, а его убить."



А вот это, как раз, апология капитализма - "Боливар двоих не снесет".

А Коммунизм - это когда богатства у богатого берут не для себя - для всех.

Ну неужели Вы всерьёз думаете что Ленин сотоварищи Октябрьскую Революцию сотворили чтобы Путиловский завод себе отжать?
Ну не разочаровывайте меня, пожалуйста, в Ваших интеллектуальных способностях...

"И никак не понимают остолопы исторические, что сама потеря Крыма - это следствие антирусской Советской политики, Хрущев тут не в первую очередь виноват, потому что он в контексте этой политики действовал, он - плод её. "
А ведь вот что интересно.))) Большевик - безбожник Никита Сергеевич Хрущев действовал в абсолютно христианской парадигме. Для него не существовало "ни эллина - ни иудея", - "ни русского - ни украинца". И ему было всё равно кто будет управлять хозяйственной деятельностью - кто ближе, тому и удобнее - на части территории, принадлежащей семье братских равных советских народов.

А вот "христианин" Черниговский почему-то напоминает как раз Шарикова:


"Потеря! Обретение! Крым-Наш!!! - сплошное: " Что я, управы, что ли, не найду на вас? Я на 16-ти аршинах здесь сижу и буду сидеть!")))
"Убогий ты какой-то, Мерзляев. Жалкий, ей Богу" (С)

Игорь Черниговский, Ну, вообще-то в любом нормальном обществе должен контролироваться способ получения "благ". Об этом даже не только Карл Маркс писал про знаменитые 300%, он этот тезис ЦИТИРОВАЛ. И если этот способ криминальный, то наворованные "блага" конфискуются в пользу государства и появляется шанс вернуть их через бюджетные средства обворованным. Это и есть суть социальной справедливости: "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Но эта формула может работать только при наличии добросовестности у "потребителей". Поэтому во второй части должно быть "по труду". Это и есть контроль способа получения "благ".

Игорь Черниговский, А по-подробнее можно про "естественные здоровые чувства"? Из Вашего эссе проглядывается только алчность. Да, как раз против алчности и возникла концепция коммунизма.
И про "естественность" национализма? Это про клановость и волчью стаю?
Ну, и про христианскую "добрую волю и любовь"? Это Вы про насаждение оных огнем и мечом ради колонизации чужих территорий и грабежа колоний?

Игорь Черниговский, Национализм естественен, а коммунизм нет. Коммунизм против естественных здоровых чувств. Он предлагает отказаться от них не по любви и доброй воле (в христианстве отказ как раз так и происходит - по доброй воле и любви), а по принуждению, по "научно-исторической" необходимости.

Действительно, зачем ждать когда кто-то со мной поделится богатством? Надо самому взять богатство у богатого, а его убить.

------------------------------
Найдите мне место в Библии , где написано о естественности национализма, национальности , где написано о Отечестве , о любви к конкретному месту - Родине. Всё это придумано вами и вы не следуете Библии. Это неестественно. Человек рождается без национальности. Национальность , как и веру , ему навязывают исходя из национальности родителей.

Когда в виде налогов забирают деньги , то это действие происходит по желанию налогоплательщика , по доброй его воле? Это делают по принуждению. Ему даже заработанного на руки не выдают , то есть отбирают не спрашивая. По доброй воле было бы, если бы человек получил и сам упла*тил.

Comrad Lei Feng,

"Ни иудея, ни эллина.." не означает стирания различий САМОГО ПО СЕБЕ. Продолжение этой фразы не надо забывать, оно звучит так: "Но все и во всём Христос". То есть условие единства, межнационального ли, имущественного ли, духовного ли, имеет принципиальной отправной точкой Христа. Без Христа нет того подлинного единства, о котором пишет ап. Павел, говоря о стирании национальных различий. А вы Христа стыдливо выкинули из удобных для вас цитат. Вы Его выкинули из идеи единства народов. Кстати, вы и национализм выкинули, лишив тем самым народы ДОБРОЙ ВОЛИ к объединению. Вам он мешал принудительно забирать русское имущественное, культурное, научное достояние, он свидетельствовал: "Это добро русское!" А вы возражали: "Нет, товарищи, оно общее!"

Короче вывод. Отчужденные от народов блага (Крым - это завоёванное русскими благо) вы стали дарить как будто от своих щедрот. Но щедроты не ваши, ибо отняты и поделены насильно. Отсюда межнациональная драка.