Неверный логин или пароль
Забыли пароль?
 
15 Ноября 2024 пятница
Андрей Шепелев08.08.2012  с помощью Деловая газета Взгляд
Василий Ершов: Региональная авиасеть в стране разрушена
«Выбор зарубежной техники, предлагаемой для эксплуатации по российскому северу, не так уж и велик. Нужен свой...
Взгляд, без обид, какой смысл брать интервью у отставников, пенсионеров и прочих носителей "окопной правды"? Возьмите интервью у того, к в теме, в деле, и кто ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ. Нет ну в самом деле, что он несет: - новейшие российские самолеты (Ан-140 - самый молодой в своем классе в мире) видите ли созданы по советским меркам, слишком тяжелы и неэкономичны якобы (бред), и потому... надо в массовом порядке возвращать в строй Ан-2 и Як-40 ...??? Какая авиакомпания в здравом уме возьмет на эксплуатацию РЕГИОНАЛЬНЫЙ самолет с ТРЕМЯ реактивными двигателями (одноконтурными, заметим). Это техническая экзотика советского времени, когда топливо экономить было незачем. Помнится. тогда и сельхоз биплан построили с тем же реактивным АИ-25 -- еще советская экзотика (М-15 Дромадер).
Ан-140 эксплуатируется авиакомпанией Якутия - спросите их мнение лучше. Возьмите интервью у директора самарского авиазавода - это будет интересно.
Ратибор Берестов09.08.2012
Андрей Шепелев, Тьфу ты! Имелись ввиду пассажирские самолеты. Каждый двигатель хорош для своих скоростей. На пассажирских только двухконтурники. На боевых или одноконтурники или с низкой степенью. Дальше ГПРВД.
Vadim Lozinskiy09.08.2012
Берестов! Перестаньте молоть чепуху "о малой степени двухконтурности и о большой".Если бы вы разбирались в конструкции двигателя,то сами бы пришли к понятию того,что это ДВА СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ ДВИГАТЕЛЯ у которых и параметры разные! Или вы будете утверждать ,что у однокотурных двигателей есть N1 и N2(только N2 такий малэнький,малэнький...)?
И первые западные гражданские самолёты тоже были ...

подробнее

Ратибор Берестов10.08.2012
Vadim Lozinskiy, жду примера, когда на гражданских самолетах идут одноконтурники. Кроме конкорда и Ту-144. Ждем.
Ратибор Берестов10.08.2012
Vadim Lozinskiy, второй контур никаких моментов для автоматики не добавляет.
Ратибор Берестов10.08.2012
Vadim Lozinskiy, Вадим. двухконтурник дает МЕНЬШУЮ скорость газов, но большую экономичность. ЧТо нужно гражданским самолетам.

Для сверхбыстрого Миг-25 сделали одноконтурник, так как нужна была БОЛЬШАЯ скорость.

Но по факту даже инстребители в основном летают на 900-1000 км\ч. Потому щас все двухконтурные, но с очень малой степенью двухконтурности. Вот и все.
гуген ещётот10.08.2012
Vadim Lozinskiy, Эй тормозинский, не знаю в какой википедии ты про n1 и n2 прочитал, но такие циферки ты бы смог увидеть и на приборной доске самолетов с обычными двухвальными ТРД тоже, если бы тебе доверили что-то посерьёзнее погрузки чемоданов. А если погуглишь про устойчивость работы двигателя, то может даже узнаешь зачем простому ТРД два ротора.
гуген ещётот10.08.2012
Vadim Lozinskiy, а что до автоматики, то у двухконтурника она не сложнее, так что её "развитие" тут непричём
Vadim Lozinskiy10.08.2012
гуген ещётот, Спасибо за напоминание.Действительно,существуют двухвальные и даже трёхвальные ТРД,но...Это,в большинстве своём - ТРДФ. С автоматикой...Да,может и не сложнее,но процессы иные(особенно у двигателей со смешением потоков,или ТРДДФ),Для ТРДД дозвуковых самолётов наибольший интерес представляет дроссельная характеристика на крейсерском режиме полёта , показывающая изменение экономичности ...

подробнее

Vadim Lozinskiy10.08.2012
Ратибор Берестов, Практически вся авиация,как наша,так и западная,до 60-х летала на одноконтурниках.У нас и "Ту-104",и "Ту-134" и первые "Ту-154" и даже "Илы".На Западе:и "Кометы" и "Ковейеры" и "Дугласы" практически до 60-х летали на одноконтурниках.Но,"грянул кризис" и более экономичные до скоростей 1000-1200 ТРДД ...

подробнее

Вячеслав Егоров10.08.2012
Для МВЛ и поршневая авиация сойдёт. Зачем на МВЛ самолёты с ТВРД, а тем более ТРД
Vadim Lozinskiy10.08.2012
Вячеслав Егоров, На западе в принципе,так и есть.Но есть прекрасные образцы очень надёжных и экономичных ТВД (например:"Pratt & Whitney" РТ-6 различных серий),способные летать,если надо,даже на солярке....
Status Quo10.08.2012
Будут деньги на развитие - будет развитие.
Вячеслав Егоров10.08.2012
Vadim Lozinskiy, прекрасно помню время когда из Краснодара в Майкоп можно было долететь за 20 минут вместо 2,5 часов на автобусе и разница в 1 руб.
Status Quo10.08.2012
Вячеслав Егоров, Кровавые коммуняки!
Vadim Lozinskiy10.08.2012
При всём моём неоднозначном отношении к Лукашенко,в Белоруссии пошли по пути подъёма региональной авиации.Летают Ан-24.Конечно,всё на дотациях государства,но,ведь и людям хорошо и авиация не умерла!
Status Quo11.08.2012
Vadim Lozinskiy, При том что в Белоруссии дороги имеются.
гуген ещётот11.08.2012
Vadim Lozinskiy, ваше желание разобраться в вопросах двигателестроения похвально, но вы всё ещё очень далеки от истины. Советую скорее зачеркнуть ваш тезис о том, что у ДТРД температура ниже чем у ТРД. Создание ДТРД как нового типа было обусловлено желанием конструкторов наращивать термический КПД как раз за счёт роста температуры и давления перед турбиной, а не за счёт их снижения. Почитайте про ...

подробнее

Vadim Lozinskiy11.08.2012
гуген ещётот, С тем,что пишите нет смысла спорить.Всё верно и утверждать обратное глупо.Одно небольшое замечание.Повышение температуры газов перед турбиной(один из важнейших параметров) ограничивается лишь конструктивными возможностями(материалы и охлаждение лопаток турбины).За счёт второго контура,при тех же температурах,что и в ТРД получаем реальный выигрыш по тяге за счёт увеличения расхода воздуха.Конечно,это ...

подробнее

Status Quo11.08.2012
Вообще АН-2 упоминался в совершенно ином контексте.
Vadim Lozinskiy11.08.2012
Status Quo, Виноват,"купился".Часто "ведёшься" на подобные провокации и уходишь от темы.....
Status Quo11.08.2012
Константин Конюхов12.08.2012
Vadim Lozinskiy, ничего так, вспомнил теорию двигателей, правда я только с танковыми ГТД был знаком.
Status Quo12.08.2012
Константин Конюхов, Пора группу технарей организовывать.
Ратибор Берестов13.08.2012
Vadim Lozinskiy, Назовите самолеты, прошу.
Ратибор Берестов13.08.2012
Status Quo, Деньги есть - развития нет.
Ратибор Берестов13.08.2012
Status Quo, Убийцы, кровавые гады, все погубили... комммуняки :)
Status Quo13.08.2012
Ратибор Берестов, Деньги не выключатель лампочки. Сами понимаете столько лет не финансировалось. А так, конечно, систему еще поменять надо.
Ратибор Берестов13.08.2012
Status Quo, да все делать надо. И на начало 2000-х не все еще развалилось. Если бы начали сразу поднимать, был бы эффект.



Это не я про выключатель считаю, а власть. Она думает, что если придумать ОАК и кинуть 15 млрд долл им, то все СРАЗУ ок будет. нифига, еще работать и не воровать надобно.
Status Quo13.08.2012
Ратибор Берестов, при существующей системе лет 10 надо. 3-4 года на эквивалент советского ПТУ и пока работать научатся без квалифицированных рабочих, сами понимаете, никуда.
Ратибор Берестов13.08.2012
Status Quo, ну так прошло уже 12 лет. И даже предварительных успехов не видно.
Ратибор Берестов13.08.2012
Status Quo, о чем говорить, если прошло 12 нет, а у власти нет плана развития авиастроения и планов развития авиации.
Status Quo13.08.2012
Ратибор Берестов, Ну 12 лет это несколько жестко вопрос поставлен. Сами понимаете есть время переходного процесса. Меня, скорее 15 миллиардов смущаю, бо очень мало.
Ратибор Берестов13.08.2012
Status Quo, за 12 лет конечно мало.

Безусловно понимаю. Думаю 2-4 года вполне достаточно для адаптации. Что тоже почти 10 лет дает.

п.с. Н оне все можно объяснить адаптацией, кстати.
Status Quo13.08.2012
Ратибор Берестов, Выкиньте 4 года на игру в тандем и подготовку к ней. Опять же разрыв в 4 года.
Vadim Lozinskiy13.08.2012
Ратибор Берестов, Поднимитесь выше,я Вам не только самолёты назвал,но и двигатели
Константин Конюхов13.08.2012
Ратибор Берестов, только регулярные бессмысленные совещания у премьера / президента.
Ратибор Берестов13.08.2012
Status Quo, а это уже не мои проблемы. И не проблемы России. Это проблемы двух человек. Медведева и Путина. Так я об этом и говорил.
Ратибор Берестов13.08.2012
Vadim Lozinskiy, Ок. тогда отвечаю. Ту-134 имеет двигатель Д-30. ДВУХКОНТУРНЫЙ.
Ратибор Берестов13.08.2012
Константин Конюхов, что делают остальные 1,5 млн чиновников в это время понятно.... замирают.... продолжая делать свой бизнес.
Status Quo13.08.2012
Ратибор Берестов, Это проблемы конституции. Хотя, на мой взгляд, ничего нет дороже здравого смысла.
Status Quo13.08.2012
Ратибор Берестов, Ну, совсем без чиновников не бывает. А далее от хозяина зависит. Если он с большой буквы, то все нормально.
Ратибор Берестов13.08.2012
Status Quo, не уверен что конституции. все равно все сходится на высшей власти.
Vadim Lozinskiy13.08.2012
Ратибор Берестов, Признаю.Почему-то думал,что Д-30 одноконтурник... По "Дугласам","Кометам" и "Каравэллам" претензии есть? Если бы Вы читали внимательнее,то я написал,что,когда "грянул кризис" Запад задумался об экономичности....
Status Quo13.08.2012
Vadim Lozinskiy, Хрен с ними, с иностранщиной! О себе родимых пора думать.
Ратибор Берестов13.08.2012
Vadim Lozinskiy, Ок. ну, если взять например Ту-104. Да один из первых реактивных. Какой у него двиг был? РД-3. Так это двиг 49-го аж года. Как раз в то время о двухконтурниках и зашла речь, грубо говоря. Но их век не особо и долог был. Для меня одноконтурник на гражданском... ну как ракетный двигатель на нем, я об этом в прошлых сообщениях говорил. Вот и все. Понятно, что одноконтурник появился ...

подробнее

Ратибор Берестов13.08.2012
Status Quo, кроме нас это никому не надо.
гуген ещётот13.08.2012
Vadim Lozinskiy, относительно вашего тезиса о том, что как вы сказали «повышение температуры газов перед турбиной ограничивается лишь конструктивными возможностями(материалы и охлаждение лопаток турбины).» С точки зрения конструктора оно может и так. Но любой конструктор знает, что если он будет тратить огромные средства на НИОКР и производство, борясь за каждый градус, а потом не выжмет из этого ...

подробнее

гуген ещётот13.08.2012
Vadim Lozinskiy, а лучше найдите авиационного специалиста в шаговой доступности если есть такая возможность. Через интернет всего не расскажешь.
Vadim Lozinskiy13.08.2012
гуген ещётот, Не лопните от чувства собственной значимости.Особенно ипонирует Ваш постоянный "отсыл" "погуглить"...Это не Вы на встрече с Медведевым задавали с беспокойством вопрос по поводу Интернета?