Франсуа де Сад, если бы все мужчины мира скрывались в гаражах как сурки в норе, я бы с Вами вынужденно согласилась, но при фактическом наличии других вариантов образа жизни мужчин вряд ли это можно считать всеобщим мужским признаком. К тому же, Вы мне не мотивацию объясняете (эта мотивация мне и как женщине понятна - иногда хочется ото всех отдохнуть), а оправдываете слабость отдельно взятого индивида, променявшего жизнь на бутылку.

Ирина, чтобы не было неясностей, пост выше - это шутка. Права на гражданский союз должны иметь все совершеннолетние граждане не состоящие в браке или другом гражданском союзе. Брак, помимо всех легальных преимуществ, должен давать право на адоптирование детей со всеми аытекающими отсюда льготами и ответственностью, и быть признан основной "ячейкой общества" как его определяли при СССР, то есть в спорных вопросах люди состоящие в браке должны иметь преимущества перед людьми состоящими в гражданском союзе. Таковы мои убеждения.

Ирина Аверина, я, знаете ли, не стремлюсь быть вежливым. Просто предположил у вас личный мотив, уж очень на то похоже. А развод в качестве универсального решения проблем обычно воспринимается женщинами. Мужчины же часто не хотят разваливать семью, даже неудачную. Вот и находят такое средство адаптации как алкоголь. Некоторые становятся алкоголиками. Но это - болезнь, а не сознательный выбор.

Франсуа де Сад, по-вашему, если я обсуждаю, скажем, положение женщин в Гвинее-Бисау, то у меня и там личный мотив? Алкоголизм - не тайна за семью печатями - он широко представлен во всех слоях общества, и как в ситуации с Ефремовым, пострадать может совершенно посторонний человек. В обсуждаемой нами теме Вы почему-то все время давите на одну из возможных причин для его развития, тогда как в большинстве случаев пьянка - просто пьянка, потому что так принято (а жена раздражает именно тем, что не хочет принимать дома ее результаты). Что касается развода, и якобы, нежелания мужчины разваливать семью - так, бухая, он именно этим и занимается - только долго, мучительно и накладно для членов семьи.

Ирина Аверина, "если я обсуждаю, скажем, положение женщин в Гвинее-Бисау," - так женская солидарность не знает границ


Вы начали с того, что для некоторых мужчин приятели-собутыльники дороже семьи. Такое положение уже не объяснить пристрастием к выпивке, дело гораздо серьезнее. Чтобы приятели стали дороже семьи, эта семья должна очень постараться. Но вы наотрез отказываетесь рассматривать этот тезис.

Франсуа де Сад, ну, будем считать, что по этому принципу я и обсуждаю данную тему - из женской солидарности.



А вот тут Вы сами себе противоречите. Вы же сказали, что алкоголизм - это болезнь, а собутыльники становятся ближе семьи уже по результату совместного распития (вряд ли в здравом уме возможно предположить обратное - что делать непьющему (хоть и с неудачной семейной жизнью) в этой компании?).

Франсуа де Сад, не преувеличивайте - с одного раза зависимость ни у кого за здорово живешь не прививается (вот наркотики имеют такую силу). Другое дело, что если есть генетическая склонность, то о ней неплохо бы знать и контролировать ситуацию. Когда впервые приходит понимание, что тянет выпить, нормального человека, по идее, это должно насторожить - и тут мы плавно переходим к нашим традициям, которые говорят, что для настоящего мужика так и должно быть...