Dark Night, Я посмотрел на течения. Точно Гольфстрима нет! Я всегда предполагал, что он должен от Бразилии к Англии течь. А там два маленьких параллельных течения. Одно от С.Америки к Европе, и другое - от Ю.Америки к югу Африки.
Похоже, британцам надо закупать лыжи, коньки и северных оленей!? Да и всей Европе тоже! А нам потирать руки от их внезапного интереса к углеводородам и водке?
Я давно о течениях ничего не слышал. Это для меня новость!

Гольфстрим тихонько еще доходит до Мурманска, и пока этот наш важнейший порт еще не замерзает. Но не в том объеме, который был 50 лет назад. Причина уже была описана учеными (таяние Гренландии и пересечение Гольфстрима с Лабрадорским течением на одном уровне глубин), но с 2015 года все эти статьи массово удаляются из Интернета.

Думаю, что Мурманск так и останется незамерзающим портом, но уже по другой причине: оттает Арктика. =)

Александр, Гольфстрим никогда не шел от Бразилии, это невозможно: пересекается экватор. Он шел со стороны Мексиканского залива вдоль побережья США, далее Исландия, Великобритания и Скандинавский полуостров. В нашем Мурманске он и заканчивался.

Уже тренд виден воочию, а не в расчетах ученых. Гольфстрим начинает заметно сворачивать к югу, в сторону Пиренейского полуострова, его толкают холодные Лабрадорское и Восточно-Гренландские течения, которые с каждым годом всё больше поднимаются на поверхность (изменяется соленость вод). Это приведет к резкому изменению климата в Северной Европе. Собственно, поэтому в 2000-е и протягивались избыточные нитки газопровода из России (на тот момент никому столько не надо было), такая была договоренность, чтобы не померли они там от холода. Но об этом узнали американцы. И тут -- такая возможность! Бац!

Alexander G, Надо же, какая ветка интересная, диалоги блеск, теперь мне придётся не только в историю окунаться, но ещё и в географию. А то я, как Холмс, интересовалась только теми дисциплинами, которые могли реально пригодиться в жизни, а это неправильно. Кстати, сейчас, вроде, в образовании выбрали именно такой путь специализации. Современные головы такого разнообразия наук уже не выдерживают, если ещё учесть мощный поток добавочной мировой информации.

Dark Night, Я погуглил. Вроде, Гольфстрим вначале течет из Бразилии в Карибы, а уж потом - в Европу:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BC


Так что, настоящие бразильские орехи в принципе могли бы доплыть до Англии со скоростью 6 км/ч? Может, англичане и не врали? Я просто запомнил, надо же, из Бразилии в Британию!

Нет, не в граните.
Проста логика.
Ты её знаешь, сама гаварила, но пративаречишь. Ты ж лична это писала!
Сколько лет челавечество ведёт метеонаблюдения?
Да хрен без хрена, ноль капеек. Митохондриальной Еве 200000 лет. Тьфу и растереть.
А организованым метеонаблюденим вапще лет 200, да и то тока в некаторых странах.
А сколько лет Гольфстриму? Панталассе 2,5 млрд.лет! Тихому более 300 млн.лет, Атлантическаму пущай 150 млн.лет
А теперь зделай шкалу 150 млн. и отмерь на ней 200 лет.
Эт меньше точки!
Вот и ответ. Вераятнасть того, што именна щас мы наступим на эту точку(гибель Гольфстрима) по Теории Вероятности
ничтожна мала. Вазможна есть некая цикличнасть, ну так пущай большеголовые её озвучат.
Вот эт и будет канкретная работа уч0ного мира.
Но они проста динамят власти насч0т бабла. Тупо.
Читай што написали метеорологи рукавадителям северо-европейских
стран. Вчера буквальна. Мол, АМОС меняеца, будет-внимание- ХОЛОДНО!
Но поэтому надо бороца с уже наступившим -внимание- ПОТЕПЛЕНИЕМ!
Беспроигрышный варьянт.
Спроси лутше СашуГэ, как там в им похороненном Лондоне))) вот и те уч0ные такие припестки как сам СашаГэ тёр - видимо они из рабочих и крестьян.
А Гретте што делать?! Она вапще ребёнок. Была.
Бугагагага.
Выше нос, ДН! Мир прекрасен.

Ничего себе ты написал. А ты уверен, что хорошо учил теорию вероятностей? По твоей логике, события, вероятность которых низка, произойти не могут. Тогда получается, что на самом деле ничего в мире и не происходит.

Аналогичная модель: допустим, ты решил сыграть в дартс. Бросаешь дротик в мишень, и допустим, что попал. Вопрос: какая вероятность попасть точно в то место, откуда сейчас виден дротик? Теоретически такая вероятность равна нулю. Однако мы же видим его там, верно?

Я харашо учил))) Я вапще харашист.
Теория вераятнастей предпалагает ещо один момент.
На основе анализа предыдущих сабытий имеем - Гольфстрим(каторому многа млн лет!)
уже останавливался ~8 тыс.лет назад. Т.е. в эпоху, кагда челавечество уже умело изъясняться. И патаму мы знаем, што
Сев.Европа, как и Америга НЕ замёрзли!.Темпиратура в СА и СЕ дейстельна упала, но в среднем на 2-3 градуса. Ктота из первабытных умер.
Не более! Ничего сверх -сверх, типа апокалипсиса.
Гдета даже изменился рельеф, там озёра, заливы, проливы...И фсё.
Через всего 200 лет Гольф васстанавился! САМА Природа, имея обратную связь(по аналогу с автоматическай системай), отработала появившийся
импульс управления на обратный.
Патаму , я и гаварю - пущай уч0ные выясняют, какова цикличнасть остановки Гольфа. Эт важна наверна.
Эт инфа может иметь существенае прикладное значение.
А фсё остальное - балтавня. Кем она инициируеца?
Многими ТНК, прежде всего компаниями-добытчиками и теми, кто производит ныне модные штучки, типа ВИЭ и с ними сязаные.
В чистам академ.виде Теория вераятнастей здесь и не нужна.
Да, Событие может праизайти. Ты права. Эт очевидно. Даже завтра!)))
Но точна также в Землю может врезаца ч0рная дыра или случица Всемирный потоп, Суперпандемия или чойта там на Солнце.
Долой пессимизм, ДН!
Мироздание очень живучая Тварь.

Ну раз ты учил теорию вероятностей, то знаешь два главных ее постулата.
1. Эксперимент называется случайным, если его можно произвести неограниченное количество раз в одинаковых условиях.
2. Результаты эксперимента должны подчиняться свойству статистической устойчивости.

Прости, что из вышесказанного относится к Гольфстриму?

Что касается "не замерзли" во времена Великого оледенения, то ты совершенно не прав. Во-первых, в то время были полностью истреблены неандертальцы, австралопитеки и другие виды человека, которые сосуществовали десятки и сотни тысяч лет (флоресские, денисовские человеки и прочие). Тут уже наши предки -- кроманьонцы -- знатно поработали. Во-вторых, население Земли в то время было немножко (совсем чуть-чуть) поменьше, а зависимость от отлаженных цивилизационных технологий полностью отсутствовала: охотой и собирательством можно было заниматься как до оледенения, так и после него. Современный человек в дикой природе не выживет.

Так что в случае часа "Ч" истребление народов -- это меньшее из зол. Оно уже идет сотни лет. Вопрос, сохранится ли матушка-Земля пригодной для проживания.

Теория Вероятнастей относица ко всему! И есно к Гольфу тоже.
Но она не нужна в случае с Гольфом, т.к. у челавечества нет нужного кол-ва данных для праизводства расчётов.
Т.е.данные, што есть, предпалагают крайне низкую вераятнасть События "Гольфстрим Остановица" и ещо меньшую вероятнасть События
"Всё Пропало из-за остановки Гольфстрима". Крайне низкую в адекватно обозримом Будущем.

Што касаеца Остановки Гольфа, каторое типа фиксиравалось, так это НЕ ЛЕДНИКОВЫЙ ПЕРИОД, о катором ты гаваришь!
ДН, ты фсё перепутала. Глобальное Обледенение на планете занимает тыщи лет! Десятки тысяч лет.
Но тоже(даже оно!) не убило Цивилизацию.
И сменилась Глобальны Потеплением, по утверждению уч0ной братии. Щас мы, памежду прочим, живем в межледниковую эпоху, начавшуюся 11,7 тысяч лет назад.
А примером незначительного похолодания в наше, в целом теплое время, был малый ледник. перьёд ( интервал от XIV до середины XIX века). После чего и
началось глобальное потепление, усиленное развитием челавеческого фактора.

Или мы гаварим о Гольфстриие или о Ледниковам перьёде, што есть далеко не одно и тоже.
Помнишь я спрасил - ДН, а КОГДА ты абнаружила, што с Гольфой праблемы?
Эт был точный вопрос!

Ну вот что ты раскричался? Как это Теория вероятностей относится ко всему? Что за нонсенс? Ты точно по математике Теорию вероятностей проходил? Не по философии?

Любая математическая модель имеет область применения. Даже элементарную модель -- среднюю месячную начисленную заработную плату -- повсеместно применяют неверно. Ее сравнивают со своей зарплатой в кошельке, и, надо же, почему-то не совпадает. А не совпадает потому, что модель применена неверно, но людей это не волнует, и они начинают кричать одновременно во все стороны.

Точно так же и ты применяешь вероятностную модель к процессу, который ей не описывается. Зачем? С какой целью? Меня таким не возьмешь, Постовой.

Замедление и разворот Северо-Атлантического течения на юг фиксируется уже с 2000-х годов. Причина тоже выявлена, модель построена (у меня всё написано выше). По этой модели течению остались считанные десятилетия.

Но ты можешь продолжать кричать, кто ж мешает-то? Можешь кричать, что Глобальное оледенение занимает тысячи лет, а я тебе скажу, что может и всего несколько годиков -- всё зависит от причины этого оледенения.

P.S. Я не помню, когда обнаружила тематику Гольфстрима. Я глупости не запоминаю.

ТВ применима всюду.
Факт.
Ну дабог с ней.
Как ты апределила, што я кричу?))) Делать мненехрен.
Ледниковый период в истории Земли доказан уч0ными многократна. И эт не та остановка Гольфа, про каторую я упоминал.
Это ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Канешна, ты имеешь право с ними (учёными не со мной) не саглашаться.
И я тоже. Я ттже, ДН! Я имею право не верить уч0ным, каторые штото там плетут про гибель Гольфстрима в ближ.годы.
Как ты гаваришь - сч танрые десятилетия.

Вывод: канстатируем, што спор заш0л в тупик.
Но не ввиду логики, ТВ, или там научных изысканий, а проста на основе НЕВЕРИЯ.
Я не верю тваим, ты - моим уч0ным с их трактовками климата Земли.
Фсё как я и сказал изначально. Што угодна можна свести к лунномусрачу.)))

ДН, а где замёрзла Гренландии, там и замёрзла Северная Европа! Та же Британия относительно тёплая только из- за Гольфстрима. Я, кажется, в той же передаче сильно удивился, что на востоке Британии в каких- то местах даже пальмы растут. Какой- то там ботанический сад. Наверное, как в Ялте. Там горы останавливают северные ветра и почти субтропический климат. Тоже пальмы растут. Я в Севастополе в моё время в 70х пальм никогда не видел.
Буду теперь следить за течениями тоже! До этого я только ветрами увлекался.

И я тебе напомню.
1. Что произошло, в подробностях описано выше. Дважды. Ищущий да обрящет.
2. Вопрос "Как я это обнаружила?" ты не задавал. Отвечу. Нашла информацию в сети Интернет и стала ее изучать.
3. На вопрос "Когда?" я тебе сразу ответила, что не помню.

Что еще в твоем "простом допросе" интересного будет, кроме "фсекругомканспиролухиаяодиндартаньян"?

Посмотрела ветку и опять удивляюсь, насколько велики в России коммуникативные проблемы, как часто тело вместо дела и эрекция вместо концепции. Наблюдаю, как один человек посылает другому флюиды самопросветления в надежде на интуитивные подвижки, а их всё нет. И в итоге заключительный и очень печальный аккорд про мир, погрузившийся во мрак. Всё-таки отрицательное воздействие приносит свои разрушительные плоды к сожалению. Трёп вообще-то хорошо, но когда он не дурацкий.